Роман Ободец, «Готовые решения»: «Мне лучше не заработать вообще, чем потерять репутацию»

Роман Ободец: «В нашей сфере есть иллюзия легких денег, потому что вход нулевой» Фото: Андрей Титов

«По стройкам лазил с самого детства»

— Роман Викторович, сегодня вы основатель одной из известных в Казани ремонтных компаний. Но давайте откатимся в самое начало. В строительной сфере часто оказываются либо вслед за родителями, либо по чистой случайности. Для вас сработало одно из этих правил?

— И первое, и второе. Начну с того, что окончил 9 классов. После этого мне пришлось продолжить обучение уже вне школы. Учился я, откровенно говоря, не лучшим образом, да и с дисциплиной были проблемы. Так я оказался в строительном колледже. И тогда это во многом было следствием обстоятельств.

Но есть важная оговорка. Как вы и предположили, вся моя семья так или иначе связана со строительством. С самого детства я лазил на стройплощадках, общался со строителями. Поэтому, если посмотреть шире, выбор специальности оказался вполне закономерным.

— Тем более одно дело — поступить в колледж, а другое — закончить его и связать всю свою жизнь с профессией?

— Да. После колледжа я поступил в институт — это было в 2008 году. Сначала учился очно, но работать не терпелось. Поэтому быстро перевелся на заочное и пошел помощником в компанию отца. Сразу уточню — это была большая стройка: фирма занималась строительством и реконструкцией предприятий. А об отделке тогда речь и не шла.

Первое время я просто был на подхвате, потом начал получать в управление небольшие объекты. Следующим этапом стало наше с отцом партнерство. Тогда я уже не получал зарплату, а делил прибыль. Но при этом полностью забирал часть объектов на себя: искал строителей, вел саму стройку и документацию к ней.

— А такой путь для предпринимателя верный? Начинать с партнерства, а уже дальше переходить в самостоятельное плавание?

— Никакого верного пути в бизнесе не существует. Но для меня стартом оказалась работа в найме — идеальный выбор, если хочется набраться опыта без лишней финансовой ответственности. Тем более, мы же с вами говорим про стройку. Риски в этом деле высокобюджетные. Сделал что-то не так — попал на большие деньги.

«После первых объектов мне казалось, что отделочные проекты заметно компактнее по сравнению с промышленным строительством» Фото предоставлено Романом Ободец

— А как вы занялись отделочными работами?

— Объекты мы часто делали под ключ — строили цех и тут же делали там внутреннюю отделку. Этого избежать было нельзя. Плюс заказчики иногда просили нас сделать ремонт в их домах и квартирах. Они видели в нас надежных партнеров и не хотели обращаться к кому-то другому, а мы никогда и не отказывались.

После первых объектов мне казалось, что отделочные проекты заметно компактнее по сравнению с промышленным строительством. Судите сами: до этого я вел работы в цехах площадью по 40 тысяч квадратных метров — объектах, которые можно было объехать на машине. Даже самая большая квартира на их фоне выглядела совсем иначе.

Но это ощущение оказалось обманчивым. Со временем стало понятно, что премиальный ремонт требует не меньшей точности и вовлеченности. Если на крупных промышленных объектах многое определяется масштабом, то в отделке каждый узел, примыкание и инженерное решение находятся на виду. Здесь цена ошибки не меньше, а требования к качеству исполнения зачастую даже выше.

— И, получается, так вы начали полностью переходить к отделочным работам. Как набирали команду?

— С этой же командой мы работали над промышленными объектами. Всех, кстати, в свое время нашли на «Авито». Сейчас для профессиональных организаций это некое табу — а тогда, лет 15 назад, считалось вполне приемлемым. Мастера были отличные! С ними же начинали вести первые частные проекты — жилье и коммерцию.

«Квартира в премиум-сегменте может реализовываться больше года. Люди делают ее под себя, никуда не торопятся, несколько раз меняют решения» Фото предоставлено Романом Ободец

Высшая лига в отделке

— Вас на рынке знают по проектам в премиум-сегменте. Сразу начали с дорогого жилья?

— Конечно, нет. Да и «премиума» в то время, как по мне, было немного. Для понимания: дизайнер на объекте еще 15 лет назад считался признаком очень роскошного ремонта. В основном же клиенты просто покупали обои, плитку и рисовали на стенах места под розетки — и все.

Это сейчас в мир ремонта внедрились соцсети, появились картинки и рассказы про классный ремонт. А тогда негде было посмотреть, что можно вытачивать плитку неделю ради какого-нибудь уникального угла, сделать теневые плинтусы, обложится мозаикой, инженерной доской и всем прочим.

— Но ведь сегментация рынка никуда не делась. До сих пор многие люди приглашают мастеров только на сложные этапы ремонта — вроде электрики и сантехники. Остальное же делают сами. Вы неоднократно говорили, что давно не работаете без дизайн-проекта. Берете сложные и крупные объекты. Это, думается, и есть высшая лига. Как вы туда попали?

— Мы делали очень качественно. Тут, как мне кажется, пришелся кстати опыт большой стройки. Учится не пришлось, я сразу мог вести работу сразу с десятками мастеров, держать под контролем сроки, бюджет и снабжение. Было и понимание, что за любое решение в итоге отвечаешь ты. Тогда же уже формировался подход, без которого в премиум-сегменте делать нечего. Заказчик не должен ежедневно решать рабочие вопросы, искать подрядчиков или разбираться в закупках — это наша задача взять всю операционную часть на себя и довести проект до результата.

Думаю, что роль сыграли и коммерческие объекты. В 2014 году «сарафанное радио» довело меня до Артура Галайчука. С ним мы осуществили первый знаковый проект «Готовых решений» — это коктейль-бар Mr. Willard. Он до сих пор работает на Галактионова.

Это запустило невероятную волну рекомендаций. С тем же Галайчуком мы позже сделали всю сеть баров ReLab, Ichi-Go Ichi, Cicheti и другие заведения. Позже пришли Skuratov Coffee, несколько точек Surf Coffee, «Агафредо» и пр. Коммерции было очень много. Из-за этого в одно время многие думали, что я веду исключительно офисы и рестораны. А квартиры или дома намеренно игнорирую. Конечно, это не было правдой, жильем я тоже занимался всегда. Но даже самый дорогой и сложный дом под тысячу «квадратов» не приносил такой же известности, как заведение в центре города. Вы же понимаете, что общественное место можно и показать, и посмотреть — а приватные пространства это табу. Ни один заказчик не хочет выставить свой санузел или каминный зал на всеобщее обозрение.

К тому же многие отделочники, с которыми я общался, почему-то за коммерцию не брались.

Дизайн проект офиса продаж ЖК „Заря“ (фото предоставлены Романом Ободец)

— Часто говорят, что в коммерции очень сжатые сроки, а бюджет сильно ограничен. Поэтому ее стараются избегать.

— Ну да. Квартира в премиум-сегменте может реализовываться больше года. Люди делают ее под себя, никуда не торопятся, несколько раз меняют решения. В коммерции же работы должны занимать не больше трех-четырех месяцев. Ведь у любого бизнеса время — это деньги.

Но сроки никогда меня не пугали. Даже есть плюсы: быстрее согласования, работы и оплата.

С этим моментом у меня связана одна крутая история. Мы сделали вместе с командой «Дюплекс» Карины Гимрановой офис продаж ЖК «Заря» буквально за два месяца вместе с подготовкой дизайн-проекта. Проект рисовался параллельно с отделочными работами. Причем объект непростой: потолок Armstrong, обои под покраску, изогнутые стены, стеклянные перегородки, паркет на полу, улучшенная вентиляция — все дорого, красиво и быстро.

«Из коммерции сейчас делаем ресторан на Зое Космодемьянской. Это отдельно стоящее здание культурного наследия на 550 квадратных метров. Дизайн там с выраженным татарским уклоном» Фото: «БИЗНЕС Online»

«В прошлом году количество объектов сократилось в два раза»

— Сейчас экономика переживает не лучшее время. Со скрипом идут продажи жилья, даже элит-класса. Вторичка и вовсе стоит уже второй год. То же самое происходит и в ресторанном бизнесе. Закрываются заведения, а новые не появляются. По недавним цифрам, в Казани в 2026-м провалилось даже больше бизнесов, чем открылось. Премиум-класс всегда выглядит устойчивее — но чувствуете ли вы этот кризис?

— Конечно, чувствуем. Прошлый год прошел плохо. Я не люблю опираться только на количество объектов (ведь можно на словах красоваться количеством, но на деле работать только в «однушках»). Но если на пике 2024-го мы могли вести до 40 объектов одномоментно, то в 2025-м — в два раза меньше.

Одной из причин стало и решение временно остановить прием новых заказов, чтобы качественно завершить уже начатые проекты.

— Как-то меняли работу в связи с этими трудностями?

— Этот период заставил меня перестроить продажи, подробнее объяснять состав стоимости и формализовать клиентский сервис. К примеру, на первом этапе нам нужно отсечь людей, которые не готовы к чеку. Раньше я просто мог написать: «Будет от 60 тысяч за «квадрат». Если клиент был готов, приступаем к расчетам. Сейчас же проводим ту же самую работу, но уже подробнее расписываем, что будет входить в эту стоимость: услуги прораба, снабжения и т. п. По необходимости еще проводим и дополнительную презентацию, показываем портфолио.

«Много и жилых проектов. Сейчас ведем несколько крупных частных домов. Есть и квартиры в центре города» Фото предоставлено Романом Ободец

— В 2026-м рынок, как отмечают многие, начал потихоньку оживать — пошел поток денег с депозитов, констатирует ЦБ РФ. Проценты по вкладам упали, многим стало неинтересно хранить средства на вкладах. Чувствуете улучшение?

— Да. Уже в конце 2025-го началось оживление. Еще, конечно, не вышли на уровень 2024-го, но есть к этому предпосылки.

— Это жилье или коммерция?

— И то, и другое. Из коммерции сейчас делаем ресторан на Зое Космодемьянской. Это отдельно стоящее здание культурного наследия на 550 квадратных метров. Дизайн там с выраженным татарским уклоном. Выходит очень красиво. И уже открываем HookahPlace в комплексе «Кайт» на набережной — большая кальянная на 380 метров (и еще 400 «квадратов» террасы).

Плюс начали активнее работать с застройщиками. Это МОПы, лобби и выставочные квартиры. Среди самых ярких партнеров — к примеру, компания «Авторы». Обычно я скептично отношусь к сотрудничеству с девелоперами. Они отделочникам платить много не любят, поэтому для этих задач держат небольшой штат. «Авторы» же понимают, что для крутого результата нужны деньги. Им надо, чтобы лобби в их ЖК ощущалось так же, как квартира. То есть не бросалось в глаза, что где-то не докрасили или что-то не замазали. В общем-то работать с таким заказчиком приятно.

Много и жилых проектов. Сейчас ведем несколько крупных частных домов. Один из них на 750 квадратных метров в «Волжской гавани». Есть и квартиры в центре города. Классный объект, например, реализуем в усадьбе Иванова и Киселева. Очень интересно, каким он получится.

Объектов хватает. Но есть понимание, что зарабатывать так же, как еще пару лет назад, не получится. Думаю, с этим столкнулся вообще весь российский бизнес. Серьезно изменилось налоговое законодательство. Если ты добропорядочно все платишь, то скорее всего слетаешь с патента и неизбежно попадаешь на НДС.

Дизайн проект квартиры (фото предоставлены Романом Ободец)

— Кажется, многие переложили налоговую нагрузку на потребителя.

— Это невозможно.

— А заметили, что кто-то из коллег ушел из сферы в связи с возникшим кризисом?

— В отделочной сфере, по моим наблюдениям, в целом редко кто-то полностью закрывается. А зачем? Сложные времена — разогнал рабочих, оставил пару мастеров и продолжить вести по 2-3 объекта. Это же не тот бизнес, где надо снимать помещение в аренду и содержать огромный офисный штат. Поэтому тут обанкротиться можно только в случае сильного косяка на объекте. Если суд определит, что вина за тобой, и назначит крупные выплаты, тогда банкротство целесообразно. Но такого я, честно, не встречал.

По ощущениям, все больше появляется отделочных мелких фирм. В нашей сфере есть иллюзия легких денег, потому что вход нулевой. Но часто за стройку берутся только те, кто хоть как-то был с ней связан. Бывает такое, что прорабом себя объявляет мастер. У него есть небольшая бригада, которой достаточно для того, чтобы вести какой-то бизнес. Они делают по несколько мелких объектов в месяц, платят государству патент (или ничего не платят) и живут без лишних трат.

«Уже в процессе работ появляются дополнительные позиции, которые по-хорошему должны входить в базовую стоимость» Фото предоставлено Романом Ободец

Как цены на ремонт из-за ковида выросли в три раза

— В прошлом году мы встречались с вами по вопросу стоимости услуг по отделке. Уже тогда цены сбивали с толку. Если в ковидное время условный плиточник брал 1,5 тысячи за квадратный метр, то в 2025-м цена уже доходила до 5 тысяч — это трехкратный рост. А как стоимость увеличилась за год?

— Ковидное время запустило какой-то невероятный рост цен. Произошло это в первую очередь из-за острой нехватки людей. Как я понимаю, локдаун отправил всех эмигрантов по домам. Выросла нагрузка на тех, кто остался. Поэтому они поднимали ценники постоянно: был монтаж теплого пола 4 тысячи, через неделю — уже 4,5.

Сейчас все, как вы и сказали, прилично выросло. Но рост тоже сильно замедлился. Связано это с тем, что работы стало меньше. Еще в 2024-м у топовых мастеров все было забито на полгода вперед. При какой-то срочной задаче или форсмажоре поставить кого-то на объект было нереально! Сейчас те же самые мастера порой спрашивают: «Как идут дела? Есть ли объемы?». И, что самое важное, они стали готовы двигаться по цене при необходимости.

— А раньше сбивать свой ценник отказывались?

— Да. Для большей части в этом и не было необходимости. Была работа даже по оверпрайсу. Сейчас же многие стали более открыты к диалогу.

Но на рынке до сих пор встречаются ситуации, когда отдельные мастера называют ничем не обоснованную стоимость работ. Помню, один специалист оценил укладку мозаики в 30 тысяч рублей за квадратный метр. Сначала мы решили, что он просто ошибся в цифрах, но оказалось, что это его обычная расценка. Если что, за 30 тысяч можно комплексный недорогой ремонт сделать.

Бывает и по-другому: уже в процессе работ появляются дополнительные позиции, которые по-хорошему должны входить в базовую стоимость. К примеру, одного мастера увидел в расчете позицию распил плиты. А это то же самое, что запросить дополнительные деньги, чтобы намазать плиточный клей. Поэтому я в самом начале своего пути быстро понял, что надеяться только на добросовестность подрядчиков нельзя — нужна система, которая исключает подобные ситуации.

«На объекте, где одновременно работают десятки специалистов и ежедневно проходят сотни операций, именно такие отклонения способны незаметно увеличить бюджет на сотни тысяч, а иногда и миллионы рублей» Фото: © Илья Питалев, РИА «Новости»

— Что имеете в виду под «системой»?

— Все незнакомые мастера проходят предварительный отбор. На моих объектах их может быть задействовано одновременно до 70 человек. Они не находятся в штате, работают с нами в качестве партнеров.

Также у нас четко разделены зоны ответственности. За строительный процесс отвечает прораб, за снабжение — отдельные специалисты, которые следят за своевременной поставкой материалов и оборудования. Но один из ключевых элементов всей системы — финансовый менеджер. Ее задача не составить смету, а обеспечить, чтобы проект не «расползался» по стоимости уже в процессе реализации.

Она буквально сверяет первоначальный расчет с каждым последующим запросом от мастеров. Допустим, при составлении сметы электромонтажные работы были рассчитаны по 100 рублей за определенную позицию. Когда исполнитель выходит на объект и направляет акт уже на 120 рублей, система сразу это показывает. Дальше начинается не спор, а проверка: действительно ли изменились объем работ или условия, либо для повышения стоимости нет объективных оснований. Если причина подтверждается — корректировки согласовываются. Если нет — стоимость остается в рамках первоначальных договоренностей.

На первый взгляд разница может показаться незначительной. Но на объекте, где одновременно работают десятки специалистов и ежедневно проходят сотни операций, именно такие отклонения способны незаметно увеличить бюджет на сотни тысяч, а иногда и миллионы рублей. Поэтому финансовый контроль для нас — такая же часть строительного процесса, как технический надзор или контроль качества работ.

Дизайн проект квартиры Фото предоставлено Романом Ободец

— А сколько стоят ваша услуга в общем?

— От 60 тыс. рублей за квадратный метр работы.

— Ничего себе! А это много по рынку?

— В премиум-классе эта цена сейчас адекватная. Когда клиенты говорят, что нашли кого-то дешевле на 10 или 20 процентов, сразу возникает сомнение. А правильно ли им посчитали? Ведь хорошие мастера стоят определенных денег. Ценник от прораба к прорабу они не меняют. Получается, что ребята либо работают в ноль, либо что-то не учитывают в смете.

Такой непрозрачный расчет чреват тем, что клиент заплатит по итогу больше первоначальной цены. Ему скажут, что нужны еще деньги, и деваться будет некуда. Не заплатишь — мастера просто уйдут. А за переделки никто из коллег, насколько я знаю, не берется.

Помню, клиентка не стала со мной работать из-за цены. Стоимость работ выходила примерно в 8 миллионов. И ей кто-то из конкурентов посчитал дешевле. Встретился с ней через некоторое время. Оказалось, что по ходу работ заплатила уже 12! И такое встречается повсеместно.

«Компетенции дизайнеров расширились и на сам строительный процесс» Фото предоставлено Романом Ободец

«Руки из правильного места начали ценить»

— Как, по вашим ощущению, поменялся рынок за время вашей работы с 2014 года?

— Первое — более осознанные заказчики. Все понимают, что без проекта нет смысла начинать ни один объект. Никаких больше розеток, нарисованных на стене. Все работают с четким заданием.

За этим трансформировались и дизайнеры. У них появилась очень большая насмотренность. Причем дело не в самих проектах — их всегда вроде рисовали красиво. Компетенции дизайнеров расширились и на сам строительный процесс. Они понимают, насколько технически возможно реализовать то или иное решение. Появилась и ответственность за то, какую бригаду дизайнер приглашает на стройку.

Серьезно изменился и подход мастеров. Да, раньше с ними было проще в плане цены. Но зато теперь все понимают, что нужно выглядеть опрятно, выносить за собой мусор, общаться со всеми уважительно, курить только за пределами объекта. А 10 лет назад были классические ворчливые строители, которые считали, что девушка-дизайнер точно бестолковая. Сейчас же мастер — это человек на хорошей машине, вежливый и грамотный.

— А сколько сегодня берут топовые дизайнеры?

— Прайс у всех очень разный. Разбег от 8 до 20 тысяч рублей за квадратный метр. Плюс 160-200 тысяч рублей в месяц за авторский надзор на стройке.

Еще они берут за комплектацию объекта. И, что мне нравится, очень открыто сообщают свою наценку клиенту. Как это работает? Раньше дизайнер мог найти стол, допустим, за 1 миллион рублей. Свою надбавку в 10 процентов спрятать и сказать клиенту, что стол стоит на 100 тысяч дороже. Сейчас же он найдет массу альтернатив дешевле и открыто озвучит заказчику свою наценку за комплектацию. Такая работа гораздо профессиональнее.

— 20 тысяч рублей для дизайнера из Казани не многовато?

— Чек высокий, согласен. Но мы говорим с вами про премиальный сегмент. Премиальному дизайнеру необходима широкая насмотренность: опыт изучения качественных отелей, ресторанов, частных интерьеров, материалов и инженерных решений. Важно понимать не только визуальную составляющую, но и то, как пространство будет использоваться каждый день.

Премиум-дизайн — это ведь не про золотые унитазы. Это про среду, сценарии жизни, удобство, грамотный подбор материалов, правильный свет — все то, чем человек будет пользоваться годами.

Дизайн проект винного бара «Набокальчик» на Баумана (фото предоставлены Романом Ободец)

— А как в этом сегменте выстаивается общение с заказчиками? Правильно ли я понимаю, что они никак не участвуют в процессе стройки? А все проблемы решаются без них?

— Да, мы можем обеспечить им такой сервис. Клиенты в этом случае просто получают фото- и финансовые отчеты.

— А конфликты возникают?

— Конечно. Есть ситуации, когда заказчики приглашают других подрядчиков. К примеру, мебельщиков, потолочников и пр. Я всегда настойчиво уговариваю работать только со знакомыми мне мастерами, которые не накосячат и не сорвут сроки. Но иногда это не удается.

Последний случай: клиент нанял стороннюю бригаду для установки вентиляции. Как это водится, посчитали ему ее очень дешево — в районе 3 миллионов рублей. Рыночная цена в два раза больше. После их работы мой прораб замечает, что воздуховоды слишком маленькие. Вскрываем, и оказывается, что система полностью не функциональна. Теперь нужно полностью демонтировать потолки, пересобирать систему — это все деньги и время.

«Нельзя надевать на себя корону»

— Понятно, что стройка — один из самых напряженных видов деятельности. Если остается свободное время, на что стараетесь его тратить?

— Стараюсь путешествовать. В последний раз организовали себе небольшой трип по Европе. Были в Париже, на Канарских островах. Невероятное место. Там дело не в лазурном пляже, как на Мальдивах, а в вулканических пейзажах. Ощущение, что ты находишься на другой планете. Абсолютно неизгладимые впечатления оставила Япония. Там вообще другой, непохожий ни на что мир. Как раз то место, куда хочется возвращаться для того, чтобы исследовать его еще сильнее.

Зимой увлекаюсь горными лыжами. Еще занимаюсь любительским автоспортом. Недавно ездили в Карелию и попутно останавливались на автодроме под Питером. Его строили для «Формулы-1». Ее, по понятным причинам, так и не провели, но автодром остался. Погонял там вместе с сыном — очень круто!

«Сколько бы не работал в сфере, важно прислушиваться к людям, правильно относится к критике» Фото: Андрей Титов

— Наш заключительный вопрос всегда звучит так. Каковы ваши секреты успешного бизнеса?

— Не думаю, что сейчас раскрою какие-то секреты. Это базовые человеческие ценности — порядочность и обязательность. Даже не так важно пахать и учиться, как правильно относиться к работе, к людям. Важно не юлить, признавать ошибки при необходимости.

Еще, как по мне, нельзя надевать на себя корону. Сколько бы не работал в сфере, важно прислушиваться к людям, правильно относится к критике. Развитие же остановится, если думать, что ты все на свете знаешь, правильно?

— Спасибо большое за насыщенный разговор!