Марат Бариев
Марат Бариев

«БУДУ РАБОТАТЬ НАД ТЕМ, ЧТОБЫ ЗАКОН О ДОПИНГЕ БЫЛ ПРИНЯТ»

— Марат Мансурович, сегодня много разговоров о допинговом скандале вокруг наших спортсменов, поэтому наш разговор хочу начать именно с этой темы и с такого вопроса читателя: «Уверен, перед ответственными соревнованиями, особенно перед Олимпиадой, спортивные чиновники тренерам и спортсменам ставят задачу принести столько-то медалей в общекомандную копилку. Вот они и решают эту задачу с помощью допинга. Как считаете, кто в этой ситуации больше виноват?»

— Зная ситуацию внутри спорта, мое мнение — в применении допинга менее всего виноват спортсмен. Поэтому свой законопроект о внесении изменений в Уголовный кодекс мы так и назвали: «О склонении спортсмена к использованию запрещенных препаратов». Это все относится к тренерам, специалистам по спортивной медицине и иным специалистам в области физкультуры и спорта.

Речь о спортсмене не идет. Если мама дает ребенку таблетку, он открывает рот, а не спрашивает, что это за лекарство. Так же и в спорте. Зачастую тренер спортсмену даже ближе, чем родители, он ему больше доверяет. Он так воспитан, что только беспрекословное подчинение тренеру даст спортивный результат. И когда тренер или командный врач рекомендует что-то употребить, спортсмен с радостью и доверием, что это поможет улучшить результат или восстановиться, следует совету.

— Какова перспектива у вашего законопроекта по борьбе с допингом? Какую работу сейчас проводите для его принятия? (Ильгизар Зарипов)

— Я считаю, что без принятия такого рода закона у нас на сегодняшний день нет перспективы в борьбе с допингом. Эту идею я впервые высказал два года назад, и тогда ее сторонников было немного, а сегодня стало больше. Я буду работать над тем, чтобы закон был принят. Я не один — еще есть депутаты Гильмутдинов и Свищев, надеюсь, что наша позиция победит.

Когда вводится изменение в Уголовный кодекс, процедура обсуждения законопроекта более сложная и длительная. В настоящее время ждем заключения от Верховного суда РФ, от правительства России, от других органов. По-видимому, исполнителем будет не только наш комитет, но и комитет по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. Законопроект рассматривается и в комитетах Госдумы, в регионах. Если получим положительное заключение из всех органов, в том числе из правого управления президента РФ, то законопроект будет вынесен для обсуждения на пленарном заседании Госдумы.

— Это была ваша инициатива? Или Мутко попросил?

— Инициатива была наша, я этим занимаюсь давно, потому что такова моя позиция. Министерство спорта раньше было против такого законопроекта, а сегодня они пока молчат, против не выступают.

Недавно внесли законопроект об административной ответственности спортсменов и тренеров за употребление допинга, предусматривающий штраф от 30 до 50 тысяч рублей. Разве такая мера остановит?!

— Галочку поставят — меры принимали, а вот будет ли результат, их не волнует...

— Я тоже так считаю. Спортсмена дисквалифицируют на четыре года, снимают с шеи медаль, он остался без работы, имя испачкано... Разве 50 тысяч рублей что-то решают в этой ситуации? А для врачей, тренеров, специалистов минспорта, имен которых мы не знаем, 50 тысяч — это разве наказание? Мы спросили: сколько наказано по этой статье? Нам ответили: двое (потом оказалось, что трое). А кто, в каких видах спорта? Отвечают: не можем сказать... То ли не знают, то ли нельзя разглашать? Но и само число удивляет — два-три, когда наказанных спортсменов — десятки. Поэтому я еще раз убедился, что нужна более серьезная ответственность.

Я считаю, очень сильный профилактический эффект имеет прозрачность, открытость в этом деле. Задержали за мельдоний 30 спортсменов, а кто в этом виноват, при чьем попустительстве это случилось? Напишите фамилии, выведите их из тени! Это будет держать их в страхе: если обнародуют фамилии, они лишатся работы, все федерации будут от них шарахаться. Это сильная профилактическая мера!


АНТИДОПИНГОВЫЕ ПРОГРАММЫ В РОССИИ ЕСТЬ, НО ОНИ НЕ РАБОТАЮТ

— Разве вы раньше не знали о применении допинга нашими спортсменами? Что вы предпринимали, будучи начальником в олимпийском комитете? (Фарид)

— Конечно, я, работая даже еще не в спортивной сфере в Казани, знал об этой проблеме. О проблеме с допингом известно всем. У нас в стране есть и антидопинговые программы, и соответствующие службы, и специалисты. В спортивных федерациях обязательно есть программы по антидопинговой работе. Но жизнь показывает, что все это работает не на должном уровне и не так эффективно, как хотелось бы. Видимо, у нас выпадают какие-то звенья или внутри команды, или в регионах, или в системе управления. А программы написаны хорошо, даже WADA (всемирное антидопинговое агентство — прим. ред.) в свое время оценивало российские программы и законы как одни из лучших. Лаборатория, которую подготовили к Олимпиаде в Сочи, точно одна из лучших.

Работая в олимпийском комитете и зная о допинговой проблеме, мы проводили профилактическую работу со спортсменами, чтобы они понимали, к чему может привести употребление допинга. Ведь допинг принимают для улучшения результатов или для того, чтобы быстрее восстановиться после соревнований и подготовиться к новым тренировкам. Мы привлекаем ученых, чтобы они вырабатывали не запрещенные, а разрешенные методики или препараты, которые помогали бы нашим спортсменам. В 90-е годы наша наука в этой сфере была практически вся уничтожена, только с подготовкой к сочинской олимпиаде эта работа начала возобновляться. Но что можно сделать за несколько лет? Хотя работа ученых помогла победить нашим спортсменам в Сочи.

— Что значит «помогла»? Разработали препарат, который еще не запрещен?

— Они предлагали новые методики тренировок и реабилитации, новую аппаратуру для использования во время тренировок. Этим занимаются и за рубежом.

— То есть до препаратов дело пока не дошло?

— Ученые рекомендовали ксеноновые ингаляции в период подготовки и реабилитации спортсменов и перед Сочи их применяли. А после Сочи WADA ксенон тоже запретило. Не знаю почему — проанализировав его действия или результаты наших спортсменов. Не думаю, что другие страны этим не занимались. История с ксеноном чем-то схожа с ситуацией с мельдонием в том плане, что его действие до конца еще не изучено, не было долговременных глубоких исследований, которые могли бы говорить однозначно за или против.

— Победы наших спортсменов на Олимпиаде в Сочи — это результаты препарата? (Руслан Галлямов)

— Нет, конечно! Победа — это результат нашей тщательной подготовки в командах, причем точечной подготовки во всех видах спорта. Это результат того, что дома и стены помогают, и это не пустой звук, потому что для спортсменов большое значение имеет адаптация к условиям климата, влажности, состоянию льда, трассы. Кроме того, у нас была точечная селекция как по отношению к спортсменам, так и по отношению к тренерам. Провал в Ванкувере в 2010 году показал, что у нас дефицит специалистов суперкласса.

Я предложил привлечь к подготовке игр известную канадскую консалтинговую компанию, которая помогла нам в привлечении нужных специалистов. Мы именно перед Сочи привлекли большое количество иностранных специалистов — и тренеров, и обслуживающий персонал, и специалистов спортивной медицины. Мы также ввели в программу Игр виды спорта, где российские спортсмены традиционно сильны, например командное соревнование фигуристов. Хотя нам пришлось пойти на компромисс: мы также включили и другие виды спорта, где у нас не было результатов. И удачу нельзя сбрасывать со счетов, которая повернулась к нам лицом в последние два дня. Все это вместе и дало результат.

А наша медицина и фармакология в то время были слабы, чтобы только на них рассчитывать. Хотя нельзя отрицать, что какие-то методики подготовки и восстановления у нас тоже были.


«О МЕЛЬДОНИИ: ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ЗАКАЗ БЫЛ, ОПРАВДЫВАТЬСЯ ЭТИМ НЕЛЬЗЯ»

— Объясните, мельдоний — это допинг? Многие говорят, что нет, что это восстанавливающий препарат. Почему тогда его включили в список запрещенных? Почему российские спортивные функционеры не опротестовали это? Почему сегодня они не инициируют включение аналогичного американского препарата? (Андрей Федоров)

— Раз мельдоний в списке запрещенных препаратов, значит, допинг. Я не специалист-медик, чтобы до конца понять его действие, но пытался изучать информацию о нем. Я набрал порядка 20 материалов научных медицинских конференций о мельдонии, опубликованных с 2010 года в разных странах — не только в странах СНГ и Восточной Европы, но и Германии, Новой Зеландии. Говорят, что карнитин — аналог мельдония, но его не запретили. Так вот из материалов конференций следует, что мельдоний выгодно отличается от карнитина по своей эффективности. Но это препарат, который не влияет на спортивный результат, а способствует восстановлению спортсмена.

Для работы с WADA у нас есть специализированная организация — «РУСAДA», и я не могу сказать, почему она не выполнила свою работу. Еще в 2014 году WADA направило ей письмо о том, что у них есть вопросы по мельдонию, и попросило выразить свое мнение о нем. Кто и что написал в ответ, мы не знаем до сих пор. Сегодня в РУСАДА всех поменяли.

В начале 2015 года WADA поставило мельдоний на мониторинг. Выясняется, что на Европейских играх в Баку более чем у 700 спортсменов обнаружился мельдоний. В результате всех экспертных оценок WADA в сентябре 2015 года решило запретить спортсменам его употребление, эту информацию они вывесили на своем сайте и направили в соответствующие службы всех стран. И это крайний срок, когда наши специалисты должны были бить в набат, а не ждать декабря. Выходит, у нас должных выводов не сделали.

И по мельдонию так и не было разбора полетов. Единственный разговор состоялся недели три-четыре назад, когда наш комитет Госдумы собрал все заинтересованные стороны. Это заседание мы назвали экспертным советом, чтобы пригласить и выслушать всех.

Когда какое-то ЧП в любой отрасли происходит, сразу создается межведомственная комиссия, чтобы разобраться в случившемся, найти виновных, устранить последствия ЧП и выработать решения, чтобы этого впредь не происходило. Мельдоний — это тоже ЧП, но почему-то никто такую комиссию не создал.

— Как думаете, политический заказ здесь есть?

— Я хочу верить, что заказа никакого нет. Но даже если бы заказ был, оправдываться этим нельзя, потому что наши спортсмены и те, кто за ними стоит, должны делать свое дело: если препарат запрещен, то его употреблять нельзя.

— WADA соблюдена вся процедура — оно мониторило, заранее проинформировало?

— Может быть, эту процедуру надо было сделать подлиннее — не полгода, а год-полтора. Но это опять вопрос к нашим специалистам, которые наши интересы должны защищать. В структуре WADA очень много различных комиссий, экспертных групп, в состав которых входят специалисты из разных стран. В этом списке 107 человек, но ни одного от России!

— Не доверяют нам?

— Не доверяют — это один вопрос, но мы же должны пробиваться, работать над этим.

ПОЧЕМУ ЗА МЕЛЬДОНИЙ РАСПЛАЧИВАЮТСЯ ТОЛЬКО СПОРТСМЕНЫ?

— Кто должен был этим заниматься? Министерство спорта?

— И министерство спорта, и РУСАДА, и ФМБА (федеральное медико-биологическое агентство — прим. ред.). У каждого есть свой участок работы.

— А координирующего органа нет?

— Результат показал, что нет.

— У минспорта нет таких полномочий, чтобы скоординировать работу спортивных федераций и других заинтересованных организаций, или оно просто, что называется, мух не ловит?

— Я думаю, что министерство спорта вполне может собрать всех. На заседании экспертного совета я предлагал создать при министерстве комиссию, чтобы разобраться в причинах произошедшего и принять дополнительные меры. Мы знаем имена около трех десятков спортсменов, которые употребляли мельдоний после запрета, но ведь не только они виноваты. Хоть бы одного тренера, врача или представителя федерации назвали!

— Тренера по спортивной ходьбе Виктора Чегина дисквалифицировали, хотя это было связано не с мельдонием...

— А знаете, как его дисквалифицировали? Весной ходоки начали попадаться на допинге, осенью это продолжилось, в ноябре WADA дало России два месяца на исправление ситуации. А Чегин все работал, его никто не увольнял, хотя министерство и ВФЛА много раз ставили этот вопрос. А в феврале IAAF (международная ассоциация по легкой атлетике — прим. ред.) нам поставила условие, чтобы не было Чегина и Португалова (врач сборной команды по легкой атлетике — прим. ред.), и только тогда Чегина уволили. А у международных организаций есть свои информаторы, они всю эту ситуацию у нас знают. Мы не очень красиво выглядим в их глазах.

— Насколько прочны позиции министра спорта Мутко?

— Думаю, достаточно прочны, во всяком случае, до чемпионата мира по футболу 2018 года. Ведь допинговые «подарки» мы получаем ежегодно, в том числе и до него.

— Есть надежда, что всех наших спортсменов, употребивших мельдоний после его запрета, оправдают?

— Сейчас этим занимаются. Конечно, хотелось бы, чтобы их оправдали в виде какого-то исключения, но, боюсь, этого не будет. Мне кажется, WADA не будет создавать прецедент.

— Вроде есть исследования, что мельдоний выводится из организма дольше, чем раньше предполагалось?

— Но это не проблема WADA, а спортсменов и их тренеров. Если WADA включит в список запрещенных аскорбиновую кислоту, то спортсмен или тренер не может сказать, что это не так. Он должен согласиться с этим, иначе его дисквалифицируют. Пусть специалисты работают над обелением аскорбинки, а спортсмен должен прекратить ее употреблять, иначе пострадает. Таковы правила.


«УПОТРЕБЛЕНИЕ ДОПИНГА — ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО»

— Известно, что спортсмены получили от государства и регионов огромные премии и автомобили за победы в соревнованиях, например в Олимпийских играх. Затем их лишили этих наград за употребление допинга. А получило ли государство назад премии и автомобили у этих так называемых спортсменов? (Серж Аметьев)

— Пока такого решения нет, и до сих пор таких мер к спортсменам не применяли. Но, наверное, какие-то меры принимать надо. И Мутко говорит, что в этом вопросе надо установить какие-то правила. Я не говорю про мельдоний, но употребление допинга по большому счету — это мошенничество, если называть вещи своими именами. Когда спортсмен с помощью запрещенных методов, обманным путем достигает победы. Или срезал дистанцию, или борец натерся мазью, или принял запрещенную таблетку — все это мошенничество, и если выявилось, что человек мошенническим путем победил и за это получил квартиру или большую премию, то, наверное, все это он должен вернуть. Я думаю, что такие меры будут разрабатываться.

— Вы не разделяете такую позицию нашего читателя: «Хватит делать из спортсменов невинных овечек. Вот, например, США: там есть персональная ответственность спортсмена за прием запрещенных препаратов. Уголовная ответственность! Жесткий контроль со стороны национальных федераций и антидопингового агентства. Олимпийская чемпионка Афин Мэрион Джонс реально отбывала срок в тюрьме за допинг, зато поняла на всю жизнь, что такого больше не должно повториться»?

— За нарушение антидопингового законодательства уголовная ответственность спортсменов в разной степени есть в ряде стран — в Италии, Швейцарии, Греции, с недавних пор в Германии.

— Вы не считаете, что весь спорт высших достижений построен на химии?

— Нет, я так не считаю. А употребление витаминов — это тоже химия?

— Мы говорим о допинге.

— Допингом мы называем то, что повышает спортивные результаты и влияет на здоровье. Таких препаратов много, и список все время пополняется. Но нельзя сказать, что применение запрещенных препаратов носит повальный характер в спорте. На Олимпиаде в Сочи было взято около 2,6 тысячи проб, а положительных было около десятка.

«ЕСЛИ БУДЕТ ЗАПРОС НА ЧИСТЫЙ СПОРТ, ТО СИТУАЦИЯ ПОМЕНЯЕТСЯ»

— Может быть, нашей стране вообще не нужен спорт, построенный на химии — запрещенной и незапрещенной?

— Вопрос неожиданный... Мы же любим, когда наши спортсмены участвуют и становятся лучшими. Это и имидж страны повышает, и нам всем настроение улучшает. Еще раз повторю: не все спортсмены этим занимаются. Есть виды спорта, где медицинских препаратов практически не употребляют, например художественная и спортивная гимнастика, парусный спорт. В первую очередь на допинге попадаются там, где нужна выносливость и результат на время: легкоатлеты, гребцы, велосипедисты, пловцы, лыжники.

— Но даже если спортсмен принимает разрешенный препарат, это все равно соревнование фармкомпаний, к спорту не имеющее отношения.

— Мы не можем запретить употреблять разрешенный препарат. Спортсмены тренируются сутками, отдают свою энергию, выдерживают огромные нагрузки...

— Все спортивные федерации, сборные команды существуют за счет бюджета. Зачем финансировать спорт высших достижений, который превратился в борьбу фармкомпаний и амбиций?

— Если мы запретим финансирование сборных команд, то они просто не смогут готовиться к выступлениям на чемпионатах мира и Олимпийских играх. В этом случае нам надо принять политическое решение, что чемпионаты и Олимпийские игры нам не нужны. Но я думаю, что такого решения не будет.

— А кто-нибудь такое мнение высказывает?

— В дискуссиях разные позиции бывают: начиная с того, что разрешить применение всех препаратов, заканчивая тем, что запретить все. Но таких людей пока немного, и я не думаю, что они завоюют большинство. Потому что спорт красив, спорт интересен всем, он привлекает зрителей. Поэтому большинство будет призывать бороться за чистоту спорта методом контроля и запрета, но чтобы сохранить все виды спорта.

Я не могу согласиться, что в спорте соревнуются не люди, а технологии. Вам или мне дай самый эффективный препарат, но, уверен, олимпийскими чемпионами мы все равно не станем. В большом спорте люди гораздо талантливее, сильнее, на голову выше в своем мастерстве. При равных возможностях препараты помогают спортсменам стать чуть лучше и выносливее. Но без таланта и огромного труда результата достичь невозможно.


— Есть мнение, что сегодня на первый план выходит генная инженерия, что китайцы вкладывают не в фармакологию, а в генетику. Насколько это верно?

— Как я вижу, это направление все больше находит сторонников. По большому счету спорт — это бизнес, это реакция спортивных организаторов на запрос людей. Если будет запрос на чистый спорт, то ситуация поменяется. Но, думаю, это будет даже не завтра...

— А вы лично за или против генетического отбора спортсменов?

— Лично я против.

— Как думаете, с чем связано китайское доминирование в ряде видов спорта?

— На мой взгляд, доминирование китайцев связано, во-первых, с жесткой системой отбора спортсменов, во-вторых, с китайской медициной. Вы обратили внимание, что после больших побед китайских спортсменов меняют? Вот они победили, а потом их не найдешь...

— С чем это связано?

— Все хотят разгадать это! Или наступает предел возможностей, или их убирают с глаз подальше, чтобы не могли разгадать их методологию.

ВОПРОС ОБ УЧАСТИИ ЛЕГКОАТЛЕТОВ В ОЛИМПИАДЕ РЕШИТСЯ В МАЕ

— Так сборная России поедет в Рио или нет?! (Макс)

— Конечно, поедет! Речь идет, наверное, о легкоатлетах? О них вопрос пока не решен, но в мае состоится заседание специального совета IAAF, посвященное этой теме. Российская сторона делает все возможное, чтобы вопрос решить положительно. Мы не только Чегина уволили, но и многие другие шаги предприняли. WADA признает, что технически и организационно Россия в последнее время многое переломила. Сегодня нам надо переломить мышление, а вот в этом направлении, считают они, мы слабо работаем. Такой вывод они делают исходя из того, как мы выполняем их требования.

— Какие их требования мы плохо выполняем?

— Например, из-за того что РУСАДА не работает, положительных допинговых проб меньше не стало, а, может быть, стало даже больше. Они дали задание со всеми кандидатами в сборную России и специалистами (а это несколько тысяч человек) провести индивидуальные беседы о недопустимости применения допинга, подписать с ними соответствующие документы. Это физически невозможно сделать за столь короткий срок! Уже более тысячи легкоатлетов подписали обязательство не употреблять запрещенные препараты. Но они его и раньше подписывали.

Считаю, без российских легкоатлетов Олимпиада будет пресной, это однозначно! В Лондоне у нас было 8 золотых медалей, 2 из них отобрали, но и 6 — это большое количество.


ДОПИНГ ПОРАЗИЛ И ТАТАРСТАНСКИХ СПОРТСМЕНОВ

— А как обстоят дела с допингом у татарстанских спортсменов?

— Тоже не все просто... Но, когда я работал министром спорта, не помню, чтобы кто-то у нас был дисквалифицирован за допинг. Нужна большая разъяснительная работа.

— Как вы прокомментируете решение о дисквалификации Яны Мартыновой? Вы верите в ее виновность? Она ни разу не была поймана на допинге, а тут колет остарин прямо перед чемпионатом мира...

— По Яне Мартыновой — загадочная ситуация. Мы Яну знаем давно — она 38-кратная чемпионка России, а каждый подъем на пьедестал заканчивается допинг-пробой. Плюс участие в европейских, мировых, олимпийских соревнованиях. Она эти пробы сдавала сотни раз, и никогда к ней вопросов не было. Ведь недаром ей доверили произносить клятву от имени спортсменов.

Я и с Яной, и с тренером разговаривал по этому поводу: у них ответа на этот вопрос нет. Зная Яну и ее тренера уже лет 15, я склонен верить им. Для меня это тоже загадка, и мы пытаемся сейчас что-то выяснить. Не знаю, получится ли, ведь столько времени уже прошло.

— А надо ли выяснять, ведь ее карьера в спорте уже закончена?

— Карьера закончена, но ведь ей еще жить, ведь она сама для себя не может ответить на этот вопрос. Она же мучается. Для нее участие в чемпионате мира по водным видам спорта в Казани — это как символ был, плюс к тому ей доверили зачитывать клятву. Она никогда не употребляла допинг. И с какой целью вдруг глотнет этот препарат?! Улучшить результат? Нет, смысла не было.

— Насколько известно, WADA не имеет к Юлии Зариповой претензий по допинг-пробам, но к ней есть претензии со стороны международной ассоциации по легкой атлетике по биопаспорту. Как это можно прокомментировать?

— Российская сторона, когда принимала решение по Зариповой, отстранила ее от соревнований не целым куском на какой-то период, а фрагментами: здесь дисквалификация, здесь выступает, здесь опять дисквалификация и т. д. И в один из периодов, когда она выступает, был чемпионат мира 2011 года, где она выиграла. Лично я с таким положением дел не согласен, считаю, что дисквалификация должна быть на определенный период целиком.

— У нее есть шанс на реванш?

— Это зависит, во-первых, от самой Зариповой, как она пробежит. Во-вторых, есть ряд организационных вопросов, поскольку она выступала за несколько регионов. Но я знаю, что она к Олимпиаде готовится. Будем надеется на лучшее.

— Когда параллельный зачет ликвидируют?

— Все — за ликвидацию параллельного зачета, чтобы не было путаницы. Но это не так просто сделать. Приведу классический пример с нашей гимнасткой Дашей Шкурихиной. Родилась, выросла, начала заниматься спортом в Казани. Если бы она здесь осталась, то смогла бы стать мастером спорта, может быть, мастером спорта международного класса, это был бы ее потолок, потому что на то время у нас не было ни соответствующих тренеров, ни условий. Да и сейчас мы только-только к ним подходим. Она выступала в групповых упражнениях, значит, либо надо было в Казань привезти пять членов сборной команды, чтобы они готовились, либо ее куда-то отправить. Мы ее отправили в Нижний Новгород, который в то время был центром номер один по подготовке «групповичек».

И вот она там доросла до сборной, до Олимпийских игр, выступала и за Казань, и за Нижний Новгород. Разве было бы справедливо, если бы она была нижегородской спортсменкой, а Казань здесь ни при чем? Какой интерес и мотивация у казанских тренеров и министерства спорта готовить спортсменов и отдавать их в зачет другим городам? В этом случае будет фигурировать только или Москва, или Петербург, или Нижний Новгород. И какой интерес Нижнему Новгороду брать и готовить спортсмена, если зачет пойдет только Казани?

Татарстан параллельным зачетом никогда не злоупотреблял, это были единичные случаи. Но, конечно, есть и другие примеры, когда регионы просто спортсменам деньги платят и записывают их результат в свой зачет.


«ГЛАВНОЙ НАДЕЖДОЙ ТАТАРСТАНА СЧИТАЮ СТРЕЛКОВ»

— Кто еще кроме Зариповой от Татарстана может попасть на Олимпиаду в Рио?

— Если Зарипова на Олимпиаду попадет, у нее есть шанс войти в призовую тройку. А главной надеждой Татарстана я считаю стрелков Василия Мосина и Катю Рабая, еще хороший шанс есть у Альбины Шакировой, хотя у нее результаты «прыгающие». Это все кандидаты на медали. У волейболисток и волейболистов высокие шансы. Прыгун в воду Никита Шлейхер — самый универсальный из наших прыгунов: он и с трамплина прыгает, и микс, и индивидуально. Два наших штангиста Мария Петрова и Дмитрий Хомяков имеют неплохие шансы. В плавании в эстафете — Александр Красных, а эстафета у наших спортсменов всегда получалась неплохо. Если в сборную попадет синхронистка Лилия Низамова, то обязательно будет медаль, но попасть туда очень сложно. Сказывается недостаток тренеров ультракласса.

— В Казани построили прекрасный гребной канал, а федераций по гребле нет...

— Нужно или со стороны приглашать специалиста, или растить своего. Виталий Мутко не будет делать за Казань, об этом здесь должны думать.

— Татарстан ни одной медали из Сочи не привез, хотя у нас столько ледовых дворцов. Неужели ни одного дворца нельзя было отдать под шорт-трек? Специалисты говорят, что хоккейные дворцы идеально подходят под шорт-трек, только борта надо сделать повыше.

— Еще когда я был министром по делам молодежи и спорту РТ, задача такая стояла, мы работали в этом направлении. Помню, хотели открыть такой центр в Казани, в Сабах. Мы даже сюда тренера пригласили, но он потом вернулся в Москву. Я считаю, имеет смысл развивать этот вид спорта, поскольку он не требует больших затрат, достаточно демократичный. Но нужен специалист, который смог бы вокруг себя собрать единомышленников.

— Но с нашей инфраструктурой мы, наверное, должны на большее претендовать? Или быстрых результатов не бывает?

— Во-первых, быстрых результатов не бывает. Во-вторых, нужны специалисты и тренеры должного уровня. В-третьих, у нас очень многих спортсменов перетягивают другие регионы. Но три претендента на медали из одной стрелковой школы — это хороший результат. Возможно, бадминтон поднимется до европейского уровня. Хотелось бы, конечно, чтобы были результаты в боксе, борьбе, но пока у нас достойных ребят нет. Большой потенциал у нашей школы фехтования, но там проблема одна: хорошо доводим до юниорского возраста, берем «золото» в мире, а дальше результата нет. Я это связываю с отсутствием специалистов высокого класса. К сожалению, пока спортсменов высочайшего уровня у нас маловато.

— Обидно, что Башкортостан обгоняет нас по ряду зимних видов спорта, хотя инфраструктура там хуже.

— Согласен. Но, думаю, количество скоро начнет перерастать в качество... На спартакиаде молодежи по зимним видам спорта мы уже обошли спортсменов Башкортостана, став лучшими в Поволжском округе.

— Есть проблемы и с клубными командами, например с «Ак Барсом».

— Опять вопрос в специалистах, а не в команде или клубе. Но у «Ак Барса» есть и один позитивный момент: свои воспитанники стали появляться, количество их растет.

— Свои воспитанники у команды были всегда, а вот какую роль они играют? Все талантливые воспитанники — в Северной Америке, потому что здесь перспектив для себя не видят.

— Такая ситуация не только в Казани, а в целом по стране. Что касается «Ак Барса», то, конечно, результаты игры показывают, что проблемы в клубе есть.

— Как из них выходить, на ваш взгляд?

— Не знаю. Честно говоря, с 2011 года мои контакты с «Ак Барсом» и «Рубином» стали редкими. Раньше я часто встречался и с тренером, и с игроками «Ак Барса», сейчас этого нет.

— За игрой «Ростова», который возглавил Курбан Бердыев, следите?

— Результат там налицо. То, что «Ростов» при предбанкротном бюджете при Бердыеве лидирует, — это вопрос для многих. Если многие в российском футболе мерят возможности команды размером кошелька клуба, то вот вам ответ.

ПРЕЗИДЕНТ РТ ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПОВЫСИТЬ ЗАРПЛАТУ ДЕТСКИМ ТРЕНЕРАМ

— Зачем забросили сельский спорт? Растить чемпионов ай как трудно — для этого надо каждый день работать и обеспечить нормальные зарплаты детским тренерам, а не как сейчас — 12 - 14 тысяч! (Знакум)

— Есть поручение президента РТ Рустама Нургалиевича Минниханова минфину и минспорта повысить зарплату детским тренерам, и сейчас этим занимаются. Несмотря на то что бюджет республики уже принят, что в экономике кризис, этот вопрос должен решиться.

Но такая проблема есть по всей России. К сожалению, спорт почему-то выпал из «майских указов» президента России 2012 года, когда речь шла о доведении размера оплаты труда до уровня средней зарплаты по региону работникам здравоохранения, образования, культуры, социальной защиты. А это потому, что те, кто должен этим заниматься, проглядели! И спортивные тренеры остались без повышения зарплаты. И пошел переток тренеров в систему образования, где зарплату учителям физкультуры повысили.

Что касается сельского спорта, то я не могу сказать, что в республике плохая ситуация. Во-первых, она намного лучше, чем в других регионах. Конечно, специалистов там не хватает, но если в Татарстане поручение президента будет выполнено, то ситуация с тренерами намного выпрямится. А строительство спортивных объектов в сельской местности идет: строятся и ледовые дворцы, и спортивные залы, и даже бассейны. И не только в райцентрах, но и за их пределами. К примеру, я проводил хоккейный турнир в Балтасях в обычной деревне. То, что этих мер не хватает, мы все понимаем, но нельзя сказать, что сельский спорт мы забросили.

— Министерством образования и науки РТ Альметьевский колледж физической культуры запланировано реорганизовать по причине того, что мы министерству не нужны. Вот уже третий год подряд нашему колледжу не выделяются бюджетные места для поступающих абитуриентов. Идет медленное вымирание колледжа, богатого своей яркой 50-летней историей и достижениями. Министерство по делам молодежи и спорту в нас заинтересовано, но взять в свое ведомство не может из-за больших затрат на ремонт материальной базы. Неужели у нас в стране со спортом и физической культурой настолько все в порядке, что мы уже не нужны? (Латипова Миннур Расимовна)

— Этот вопрос надо решать с министерством по делам молодежи и спорту РТ, и я обязательно с министром переговорю. У нас есть Поволжская академия физкультуры и спорта, которая может открыть свой филиал в Альметьевске. У этого колледжа наработаны большие традиции.

— Как оцениваете работу академии? Специалистов там хватает?

— Я сам готовил концепцию создания этой академии, и в правильности принятого решения у меня сомнений нет. Что касается преподавателей, то их потихоньку набирают. Но пока необходимого уровня нет. И не сохранили опытные кадры в Набережных Челнах.

— Каких выпускников нам ожидать от академии?

— В первую очередь мы хотим получить профессиональных тренеров. С другой стороны, это должен быть спортивный научный центр, который разрабатывает и внедряет новые методики, проводит исследования и т. д. Также одной из задач является повышение квалификации существующих кадров.

Также у нас назревает большая проблема: правильная эксплуатация спортивных сооружений. Мы построили порядка 40 ледовых дворцов, десятки бассейнов, а ведь это все очень сложные технологии и механизмы, дорогостоящее импортное оборудование. Чтобы эффективно их эксплуатировать, нужны профессиональные кадры. Я считаю, Поволжская академия спорта совместно с каким-то техническим вузом должна взять на себя функцию подготовки специалистов по эксплуатации спортивных объектов.

«НЕ СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ЧМ-2018 ПРОЙДЕТ У НАС»

— Хоккей — это главное разочарование Сочи. Может быть, тогда имело смысл пригласить тренера из Канады?

— Здесь роль играет принципиальная позиция Владислава Третьяка, который говорит, что в России тренер должен быть свой. Если бы все не верили в Билялетдинова, то, наверное, не назначили бы его. Это решение Третьяк не единолично принимал. Но в ходе Олимпиады тренера не поменяешь...

— Почему у Билялетдинова не получилось в Сочи?

— Если честно, большого разбора итогов их игры не проводилось. К сожалению, мы этим грешим. К примеру, биатлон: нынешний сезон стал зеркалом прошлого, потому что в прошлом году не было разбора итогов выступлений. В результате в этом году нет и той единственной золотой медали, которая была в прошлом сезоне.

— Как вы оцениваете российскую сборную по футболу?

— С такой игрой рассчитывать на результат не приходится. В этой связи беспокоит 2018 год.

— Как считаете, чемпионат мира по футболу 2018 года у России не отнимут?

— Нет, я не сомневаюсь в том, что чемпионат пройдет у нас, если, конечно, не произойдет каких-то экстраординарных событий. Мы показали, что способны провести и Олимпиаду, и Универсиаду на самом высоком уровне. А вот как выступит наша команда... На днях прошла информация, что президент РФС Виталий Мутко сказал, что готовить команду к чемпионату мира должен только Слуцкий. Я сразу вспомнил такую же историю четырехлетней давности, когда так же говорили про Капеллу. Тогда все удивились, что перед финалом чемпионата Европы продлили контракт с Капеллой. Все мы знаем, к чему это привело. Сегодня ситуация повторяется один к одному!

— На сколько процентов игра команды зависит от тренера?

— Считаю, что больше чем на половину.

— Что надо изменить, чтобы сборная России по футболу заиграла?

— Если бы знали, то давно сделали бы. Есть разные мнения, разные попытки. Естественно, все стремятся, чтобы было лучше, но пока эти шаги не приносят успеха. Мутко, став президентом РФС, сказал, что за пример возьмут программу подготовки футболистов Германии. Лично я поддерживаю такую постановку вопроса. В 2010 году, когда я стал директором олимпийского комитета, немецкую модель подробно изучал вместе с их специалистами. Мне кажется, что она для нас более подходящая. Самое главное — эта модель экономически для нас доступна, она не столь дорогая. Но я считаю, что в спорте главное лицо — тренер.

— Как контролируется соблюдение закона о физической культуре в части ВФСК ГТО? Может быть, нужно ввести наказание за приписки в статотчетах 1-ФК, 2-ГТО? (Елена Закирова)

— Наказание за приписки в статотчетах было всегда! Но все равно многие приписывают. ГТО — это очень хороший инструмент массового привлечения к занятию спортом всего населения, а не только детей и молодежи. Но есть опасение, что этот процесс заформализуют. Как всегда, у нас могут удариться в погоню за цифрами в отчетности. Этого надо опасаться.

А вообще, комплекс очень хороший, правда, нормативы заниженные: я без тренировки по своему возрасту все сдал на золотой значок. Так не должно быть! Золотой значок должен быть результатом какого-то труда, достижения.


ПРИНЯТИЕ ЗАКОНА О МОЛОДЕЖИ — ДЕЛО ПРИНЦИПА

— Чем измеряете эффективность своего депутатства в Госдуме, как ее оцениваете? (Валиуллина Алсу)

— В Госдуму я пошел по предложению своих руководителей — президента РТ Рустама Минниханова и президента олимпийского комитета России Александра Жукова, чтобы готовить и проводить законы, обеспечивающие подготовку к Олимпийским играм в Сочи, Универсиаде в Казани и чемпионату мира по футболу. До конца сочинской Олимпиады, будучи еще и генсекретарем олимпийского комитета РФ, я в основном этим и занимался. Задачу по подготовке Олимпиады мы выполнили, по чемпионату мира — выполняем, вношу предложения по различным организационным вопросам. Но параллельно я занимался и другими вопросами. Принципиальным для меня было внесение и принятие закона о молодежи.

Конечно, я принимаю участие в разработке и обсуждении других законопроектов, например о туризме, о призыве в армию, об инвалидах, о Крыме. Я бывал в Крыму еще со времени проведения референдума, поэтому чувствую свою ответственность за это направление. Всего более 150 законов принято с моим участием — являюсь автором или соавтором. Также веду прием избирателей и в Татарстане, и в Москве.

— Кстати, есть такой вопрос: «В какой стадии находится закон о молодежи и молодежной политике? Почему его не принимают уже много лет?» (Оксана Б.).

— Закон в работе, внести на обсуждение я его успею за оставшееся время, а рассматривать его будет Дума уже следующего созыва. В 78 регионах страны свой закон о молодежи есть, а федерального нет! То есть регионам такой закон нужен, а правительству России — пока нет. Депутаты всех фракций за этот закон, а вот через правительство он пройти не может.

— Какую пользу вы приносите конкретно Татарстану?

— Одна из главных задач татарстанских депутатов — отстаивать интересы республики. В Госдуме бывают большие дискуссии, связанные, к примеру, с системой образования, с изучением родного языка, с сохранением культурных традиций. Очень часто и остро обсуждаются вопросы национальностей. Бывают и экономические вопросы, связанные с нашими предприятиями, — по акцизам, налогам, пошлинам и т. д. Во всех случаях мы вырабатываем свою позицию и продвигаем ее в Госдуме.

Еще в Госдуме прошлого созыва у Татарстана было ноу-хау — рабочие группы во главе с депутатами. От «Единой России» у нас 13 депутатов, создано 13 рабочих групп. Например, сегодня федеральных программ порядка 60, и их разбили по направлениям. У меня такие программы: «О развитии физической культуры и спорта», «Жилище» (в части помощи молодым семьям), «О развитии внутреннего и въездного туризма в России». И я должен обеспечивать «зеленый свет» для татарстанских заявок, чтобы как можно больше федеральных средств привлекать в республику в рамках этих программ.

— Сколько денег вы привлекли за время своего депутатства?

— Я не могу сказать, что лично их привлек, ведь эта работа идет совместно с министерствами. Задание мы выполнили на 100 процентов, все средства в республику пришли и освоены: построены объекты Универсиады, проведен чемпионат мира по водным видам спорта, строятся объекты к чемпионату мира по футболу, а также спортивные сооружения в сельской местности. В рамках федеральной программы «500 бассейнов» Татарстан пока сумел построить только один — в Набережных Челнах, прорабатывается строительство второго бассейна. Еще один проект в рамках ФЦП — ремонт спортзалов общеобразовательных школ в сельской местности.

— Что удалось сделать по туризму?

— Первые два года от Татарстана не было заявок, а в прошлом году ФЦП по туризму урезали в три раза из-за низкой эффективности работы Ростуризма. Так как наша республика заявку подала позже, она не вошла в урезанную программу. Но по моей инициативе руководитель Ростуризма Сафонов был приглашен на правительственный час в Госдуму, и, отвечая на мой вопрос, он пообещал, что в 2017 году Татарстану будут выделены деньги на дноуглубительные работы в районе Свияжска и Болгара. Сегодня госкомтуризма РТ готовит еще пять проектов по инфраструктуре в эту ФЦП.


«РУКОВОДСТВО СЧИТАЕТ, ЧТО МОЯ РАБОТА В ГОСДУМЕ ЕЩЕ НУЖНА»

— В состав Госдумы следующего созыва вы планируете войти?

— Руководство республики считает, что моя работа в Госдуме еще нужна, поэтому мне предложили принять участие в избирательной кампании по региональному списку от партии «Единая Россия». А вот какое место в списке я займу, станет известно 22 мая, когда избиратели проголосуют за кандидатов по результатам праймериз.

— С какой программой вы идете в Думу, что обещаете своим избирателям?

— Во-первых, провести через Госдуму закон о молодежи; законодательно закрепить развитие инфраструктуры и учреждений для молодежи, которых сегодня нет; создать условия в организациях и на предприятиях по привлечению молодых специалистов для трудоустройства молодежи на селе; реализовать программы по поддержке молодых семей в решении жилищного вопроса; поддерживать и развивать творческий потенциал молодежи; развивать международное сотрудничество молодежи на федеральном и региональном уровне.

Второе — физкультура, спорт и здоровый образ жизни: создавать условия для занятия спортом для детей, пенсионеров и других категорий населения; популяризовать комплекс ГТО; обеспечить участие Татарстана в федеральных программах и проектах по строительству и модернизации спортивных объектов; развивать олимпийское движение.

Третье — противодействие коррупции в строительстве, сельском хозяйстве, энергетике, спорте, транспорте и других отраслях; ужесточить наказание за создание административных барьеров и давление на предпринимателей.

Четвертое — образование и воспитание: развивать систему воспитания молодого поколения на принципах патриотизма, гражданственности, преемственности поколений и национальных традиций; принимать меры по повышению качества образования в школах, ссузах и вузах; совершенствовать законодательную базу в создании частных детских садов и школ; осуществлять государственную поддержку молодых ученых, преподавателей вузов и учителей школ.

Пятое — совершенствовать законодательство для развития внутреннего туризма и снижения стоимости оказываемых услуг: развивать инфраструктуру недорогих гостиниц, в том числе при студенческих городках и спортивных сооружениях; обеспечивать благоустройство мест массового отдыха населения.

Шестое — создание комфортной среды: добиваться комфортной работы общественного транспорта, обоснованного уровня тарифов на проезд с сохранением льгот ветеранам и социально незащищенному населению; совершенствовать нормативно-правовую базу и программу по внедрению энергосберегающих технологий для сдерживания тарифов на оплату общедомовых нужд; сохранить все виды бесплатных медицинских услуг и повышать их качество.

— А что конкретно вы обещаете жителям Татарстана? Условно говоря, построить три бассейна или снизить тариф на проезд в общественном транспорте за счет федерального бюджета...

— Я не могу манипулировать сознанием избирателей, обещая то, что не может быть выполнено по объективным причинам. Мы же знаем, что из-за цены на нефть «прыгает» бюджет государства, а вслед за ним «прыгают» все его обязательства. А я же нахожусь в зависимости от всего этого и прогнозировать на несколько лет вперед не могу.

— Как в Госдуме воспринимается Татарстан?

— Очень позитивное в целом отношение. Когда в Госдуме рассматривается серьезный вопрос, всегда интересуются мнением депутатов от Татарстана. Но находятся и недоброжелатели, которые завидуют, что в Татарстане все новое быстро схватывается и начинает внедряться, что у нас развивается экономика, что здесь проходит много событий, на которые приезжает руководство страны, а ведь все понимают, что приезд руководства — это новый толчок для решения проблем. Много вопросов задают нам по конфессиональным и национальным вопросам, с этими проблемами мы сталкиваемся при принятии различных нормативов, например, в образовании.

— Как считаете, какой шанс у либеральных партий пройти в Госдуму?

— Считаю, что шансов мало, но могут пройти их харизматичные представители через одномандатные округа. Чтобы либеральная партия смогла пройти в Госдуму, считаю, им надо объединиться, потому что электорат у них почти один и тот же. Но ведь они не могут даже вместе собраться!

— Марат Мансурович, спасибо за обстоятельный разговор. Успехов вам!