Алексей Венедиктов Алексей Венедиктов Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПОЖАЛ ПЛЕЧАМИ И ПОШЕЛ ДАЛЬШЕ»

— Во-первых, спасибо, что согласились пообщаться в неравных условиях — интервьюер так и останется анонимным.

— Мне не привыкать.

— Сначала о Телеграме. Вы же общаетесь с Павлом Дуровым. Как он воспринял последний крупный наезд на мессенджер и на него лично со стороны властей?

— Павел, на мой взгляд, человек упертый. Я в курсе его боданий с ФБР по тем же вопросам и основаниям. Думаю, что позиция Роскомнадзора была ожидаемой. Пожал плечами и пошел дальше.

— Перейдем к более традиционным медиа. История с RTVi (имеются в виду последние новости о сокращении финансирования канала) — что там вообще происходит? Насколько верны слухи, что канал на содержании у Чемезова?

— Вы же знаете, что я не занимаюсь слухами. Я либо сообщаю инсайдерскую информацию, либо публикую собственную конструкцию на основании опыта общения и отрывков информации. Насколько я понимаю, инвестором RTVi является израильский бизнесмен Арон Френкель. У него общий бизнес с «Ростехом». Отсюда — слухи о Чемезове. Но у Чемезова и «Ростеха» хватило бы денег, чтобы инвестировать в десяток RTVi. Возможно, новый RTVi начал конкурировать с Russia Today и за это поплатился.

— Еще один телеканал — «Дождь». Вы серьезно считаете, что «Дождь» не контролируется Кремлем? Об этом вы сказали на днях Илье Азару. А как же их постоянные сливы от «анонимных источников из АП»?

— Я не считаю, что «Дождь» контролируется Кремлем. Однако в Кремле (АП) сидят хитрые и искушенные люди, которые предпочитают манипулирование СМИ. Если ты этого не понимаешь — попадаешься на удочку, как «Ведомости» в истории с Собчак. Так что в этом случае я предпочту говорить о манипулировании, чем о контроле. Надо быть очень искушенным, чтобы ловить эти изыски.

— Среди ведущих неконтролируемых государством СМИ в том же интервью Азару вы не назвали «Медузу». Почему?

— «Медуза» — не российское СМИ, но, конечно, она тоже не контролируется российским государством.

— Но главный вопрос в отношении «Медузы» — источники ее финансирования. Вы знаете, за чей счет они существуют?

— Насколько я знаю, основной инвестор — не частное лицо. И не российское. Меня просто забавляет, почему надо так отчаянно скрывать инвесторов. Впрочем, политическая ситуация в России такова, что имя (или, точнее, учреждения) могут навредить СМИ. Главное — какой продукт они поставляют. Как правило — качественный. «Эхо» и я пользуемся этим продуктом, и поэтому мы солидарны с проектом «Медуза».

— Вас нет на официальном политическом ТВ. Не зовут или сами брезгуете?

— Сначала звали, я честно отказывался. Теперь не зовут. Если честно — неинтересно. Нет содержания и смыслов. А испытание на «оручесть» я давно прошел.

— Какова степень зависимости главных редакторов центральных телеканалов от Алексея Громова?

— Слово «зависимость» надо кодифицировать. Алексей для них давно старший товарищ и старший партнер. На самом деле интересно будет посмотреть, как они будут с ним общаться, когда он уйдет на пенсию.

— Как часто вы общаетесь с Дмитрием Песковым? Обращается ли он к вам с просьбами разместить тот или иной пост в Твиттере или Телеграме?

— Наши отношения с Дмитрием Песковым очень профессиональны. Поэтому, думаю, ему никогда не приходило в голову просить меня что-то разместить или снять. Он понимает, насколько это бессмысленно. Дружеская часть нашего с ним существования касается обсуждения семейных проблем, а обмен взглядами (а не информацией) — в абсолютно свободной манере.

«Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ «СЛИВАМИ», Я ПОЛЬЗУЮСЬ ИНСАЙДОМ»

— Раз уж мы коснулись темы семьи. На ваш взгляд, получится ли у детей нынешней путинской элиты стать «новым дворянством», владеющим значимыми кусками собственности и после ухода их родителей на покой? Делился ли кто-нибудь из представителей элиты своими взглядами и планами на будущее своих детей? Кем и где они их видят через 10-20 лет?

— Слишком рано об этом говорить. «Взрослые» дети ведут себя по-разному. Некоторые из известных семей решают жить отдельно своей жизнью, некоторые по протекции становятся во главе корпораций в 25 лет. Есть очень талантливые, есть бездарные, есть свободные. В общем, проблема «непонимания отцами детей и детьми родителей» в путинской элите существует (как и в остальных стратах общества).

— Какой процент вам известного о политической кухне вы опубличиваете? Навскидку.

— 85%.

— Самый яркий (сбывшийся) инсайд, который вы так и не дали в паблик за последние пару месяцев? Если помните.

— Понимаете, мной также пытаются манипулировать, поэтому я не пользуюсь «сливами», я пользуюсь инсайдом. Отличие — каждый инсайд должен быть проверен перед публикацией. Поэтому имеет смысл говорить о том, что я долго проверяю. Скажем, я не мог поверить инсайду, что Путин разрешит не изучать татарский язык в Татарстане. И не дал его. А через 2 месяца вышло поручение.

— По данным ваших знакомых из мэрии, Собянин планирует выдвигаться на пост мэра в следующем году? Обсуждается ли в кулуарах вариант, что он может возглавить правительство?

— Собянин на сегодняшний день готовится переизбираться. Созданы протоштабы, проводятся социологические замеры. Но, как вы понимаете, это зависит не только и не столько от него, а от конфигурации, которую создаст новый президент. Какие кадровые решения он примет, и где в этих решениях будет место Собянина и иных.

— Новый президент?

— Новый президент, новый срок, новый Путин.

— Можете назвать самое значительное отличие между Путиным-2000 и Путиным-2017?

— Путин-2000 — Путин из команды Ельцина-Собчака (взгляды), Путин-2017 — Путин во главе консервативно-реваншистской партии.

— Тогда получается, что у него нет и никогда не было устойчивой системы взглядов? Понятно, что они могут меняться с возрастом, но не настолько же радикально.

— Почему радикально? От умеренно-консервативных взглядов он движется в сторону реакционно-консервативных. Скажем, в терминах американской политики — от Маккейна к Tea Party.

«КСЕНИЯ СОБЧАК МОЖЕТ БЫТЬ КРЕАТУРОЙ ТОЛЬКО КСЕНИИ СОБЧАК»

— Вы пережили трех кураторов внутренней политики путинской России. Кто из них — Сурков, Володин или Кириенко — на ваш взгляд лучше подходили на эту должность? До 16 года складывалось впечатление, что с Володиным у вас очень теплые отношения.

— Отношения, которые со всеми троими складывались в 90-е годы, вполне профессиональные и даже, я бы сказал, неформальные. Пиарщик «Менатепа», саратовский депутат и замминистра энергетики — нормальная компания для директора инфослужбы «Эха». Тем более, что когда у них (и остальных) бывали информационные проблемы — «Эхо» было (и остается) тут как тут. Но когда люди занимают в Кремле большой пост, то быстро пытаются объяснить, что они старшие товарищи (партнеры). Со мной это не сработало — ни раз, ни два и ни три. Отношения прохладные.

— Почему «Эхо Москвы» стало местом, куда жертвы расследований Навального бегут в надежде снизить репутационный ущерб? С Шуваловым вообще получилось, что вы стали его публичным адвокатом.

— Первое. Никто никуда не бежит. Репутация «Эха» такова, что право на ответ не является формальностью. Второе. По Шувалову все абсолютно очевидно: в расследовании была дыра — я ее продемонстрировал. Кстати, расследование было полностью и на нашем сайте, и представлялось в эфире. Не вижу проблем.

— Собчак. Есть мнение, что это креатура не АП, как многие думают, а одного из приближенных к первому лицу семейных кланов. Что вам об этом известно?

— Вы не знаете Ксению. Ксения Собчак может быть креатурой только Ксении Собчак. Что не исключает следующего — ее позиция может играть на руку и грех этим не воспользоваться.

— Чем сейчас занимается Владимир Гусинский? Остались ли у него бизнес- и политические интересы в РФ?

— Легко — я вчера с ним пил. В России у него неплохой бизнес: его фирмы поставляют сериалы на ВГТРК и НТВ, которые бьют все рейтинги. Сейчас он озадачен новым крупным проектом в интернете — сразу скажу, крупным и развлекательным. Политических интересов в России у него нет.

Интервью взял канал «Методичка» (t.me/metodi4ka)

telegra.ph, 05.10.2017