В Госдуме предложили проверять вузовских преподавателей у психиатров после трагедии в Петербурге

Депутатам что бы ни делать, лишь бы ничего не делать...

Он препод-профессор

Я начинаю опасаться за здоровье самих психиатров )))

А что нам, преподавателям на работе воровать?
Мел в аудитории?
Тряпку для вытирания доски от мела?

Проверять на детекторе лжи

Проверяют депутатов, а при необходимости и посылают на внеочередное обследование и уже не в центр профосмотров, а в один из ведущих клинических больниц, где более тщательно велено голову проверить.

Уважаемый!, ратующий за качество на профосмотре- Вам будет скоро качественный осмотр....:м
Если на профосмотрах психиатры серьезно займутся , то и за 5 минут они многих " уволят" и освободиться более 70% рабочих мест. Достаточно обнаружить психиатру пирсинг в языке и тату на теле ( если это пациент сделал по доброй воле), чтобы отчислить по состоянию здоровья из многих областей, в том числе и из педагогики.
Можно отчислить и за то, что многие ( даже продавцы) не могут дать ответ на задачу 2+3 х2 .
Скоро будет для Вас не профанация, не переживайте.

5 минут, потому что заказчик за один день хочет , чтобы ему посмотрели всех сотрудников и хочет платить за медосмотр меньше ( есть разница в цене - за 30 человек - одна цена, за 60 - значительно меньше, поэтому работодатели стараются экономить деньги), а медики физически не могут справиться с большой нагрузкой, поэтому 5 минут на человека ( за рабочий день врачам дают большую нагрузку - от 40 до 100 и более человек в день) и что-то пропускается. Предложение: тем, кто недоволен качеством медосмотра самому сесть на место врача и принимать 60-100 человек в день, а то и за 4 часа и еще заполнять все необходимые документы в рамках рабочего времени итак этот недовольный пускай работает каждый день с большой нагрузкой, которая еще и неадекватно оплачивается.

Это профосмотр, а не клиническая консультация, поэтому больше 10-15 минут на человека в медцентрах нельзя увеличивать регламент времени. Кстати, в поликлиниках на профосмотр выделяют 15 минут, а на клинический осмотр - 20 минут.
Кстати , по нормативам вроде 10 минут на профосмотр дается, а 5 минут - потому что врачам увеличивают нагрузку, как и в поликлиниках( в женской консультации положено 30 минут на беременную, а руководство расписывает талоны врачам талоны по 15 минут, ибо у них действует правило- " чем больше пациентов, тем больше денег перечислят"). В некоторых западных странах платят за качество и за то, чтобы нагрузка у врача не была выше нормы, а в России складывается впечатление, что платят за количество, выполнение плана и переплана, а не за положительный результат .

5 минут - оплачивают 5 рублей.... Сколько нужно врачу принять за день пациентов, чтобы его зарплата за день хотя бы составила 3000 рублей ( с учетом вычета налогов)? Заказчики хотят быстро, качественно, но никто не хочет платить врачу за его работу. Хотят быстро , качественно и дешево или все деньги за работу забирают себе руководители медорганизаций, а у руководителей медорганизаций забирают деньги те, кто их "Крышует"?

Сантехник получает за 2 часа работы - 3000 рублей - поставил унитаз новый, а врачу, работающему на профосмотре , чтобы получить 3000 рублей на профосмотре нужно работать с 8 -9 утра до 22 часов и принимать до 200 человек за рабочий день или в Тюмень ехать и по 11 часов ежедневно работать и до 90 -100 человек
в день принимать и еще документы оформлять.
60 это много, а 200 тем более.
Что значит профанация? ЭКГ на медкомиссиях делают. если на ЭКГ есть инфаркт, аритмия , значит это есть... Не вижу никакой профанации. Анализы из вены берут ... За результаты анализов отвечает лаборатория, которая делает анализы. Что касается, что анализы Вы сдается не натощак, то это вопросы к Вашим руководителям, которые Вас не ставят в известность, что будет профосмотр.
Так что вполне прилично медорганизации проводят медосмотр, другое дело - врачам дают большую нагрузку по количеству человек, поэтому их можно понять- они физически не могут идеально всех посмотреть. Надо сказать рядовым врача спасибо, за что за копейки да еще за 5 минут умудряются кому-то помочь( не редки случаи, когда пациент много лет наблюдается в поликлинике, и только на профосмотре эти несчастные 5 минут за грошовую зарплату врачи умудряются поставить верный диагноз или направить пациента на правильное обследование. то есть речь веду о том, что часто за эти 5-10 минут профосмотра врачи службы профосмотра делают то, что должны делать врачи поликлиник....).

Уважаемый! По поводу Вашего мнения о профанации медкомиссий ясно.
Вопрос:
1.А как Вы относитесь к тому, что Вы получаете заключение годны к работе ( что Вам и надо), а сотрудники медслужбы не получают зарплаты за свою работу до 90-100 человек в день, а то и больше?
2. По ряду информации через СМИ - 2 тысячи врач получает за профосмотр с 9 утра до 18 вечера - нагрузка до 100 человек в день и больше, то есть час работы врача стоит - 200- 250 рублей, то есть за 1 человека врач получает ориентировочно от 20 до 30 рублей, хлеб стоит дороже...
Вы считаете это адекватная оплата за одного человека? Обычно зарплата медсотрудника должна складываться из оплаты выхода на работу плюс проценты от принятых пациентов, но как-то объединили 2 в 1. Предъявлять претензии ( говорить о профанации) к медслужбе по профосмотрам при зарплате 20-30 рублей за человека и еще при нагрузке до 100 человек в день и оформлением документов не знаю...
В целом даже за копейки медики стараются чем-то помочь людям. Стоматолог, если Вы ему будете платить 30 рублей за человека он даже общаться с Вами не будет....
Но все решили, что служба профосмотров должна работать быстро, качественно и бесплатно ( 20-30 рублей с человека, 200-250 рублей час при нагрузке 5 минут на человека, а то и одна минута на человека).
В целом за такие деньги и за такую нагрузку врачи медкомиссий работают нормально, еще есть и силы помочь человеку в тех вопросах, которыми должна заниматься поликлиника.
Больного с ФП не направить на обследование щитовидной железы? Чем занимаются врачи поликлиник и больниц? Почему грамотные рекомендации по обследованию можно услышать от врачей профосмотров, которые работают в режиме 5-10 минут на человека и при оплате 20 -30 рублей, тогда как в частных центрах с одного больного врач получает в 30 раз больше?

Медкомиссию( профосмотры) все проходят...
Если человек не доволен заключением медкомиссии о годности к работе, считает это профанацией то, пожалуйста, этот пациент может пойти на спецкомиссию или обратиться в частный медцентр, где платит за консультацию 2000 рублей ( а не 250 рублей,, из которых 20-30 рублей отчисляют врачу за одного пациента) и общается углубленно в врачом ( в частных центрах разрешается врачу тратить на пациента от 30 мину до часа) .
На профосмтрах задача врача не клиническая консультация , а определение годности к работе, выявление и предупреждение профзаболеваний. Для клинической консультации пациент может и воспользоваться услугами врачей медкомиссий, но это уже не в рамках приказа 302, поэтому пациент должен заплатить дополнительно деньги. Хотя могу сказать, что иногда медкомиссии занимаются благотворительностью и оказывают дополнительные услуги бесплатно , потому что жалеют пациентов.

Если жалоб нет, то в целом больше 10-15 минут и не надо на пациента, ибо это не клиническая консультация. Другое дело, что врачу нужно еще оформлять документы, поэтому регламент времени на профосмотрах не должен быть 5 минут на человека, а поэтому врачу не надо увеличивать нагрузку в час . 4-7 человек в час это нормально для профосмотра, если делать врачу нагрузку по 1 или 5 минут на человека, то врач физически не сможет принять всех идеально, то есть, где-то после 40 принятых пациентов у медиков снижается работоспособность * не зря ранее были нормативы за рабочий день, а они так и составляли не более 50 в день), они устают ( пациентов смотреть и решать медицинские аспекты это не штампы на справках ставить)....
Но несмотря на все нюансы в целом медкомиссии работают нормально. Да, не всегда из-за большой нагрузки они смотрят идеально, но тем не менее нельзя 100% сказать, что их работа профанация. Они и инфаркты выявляют, они и дают грамотные рекомендации, порой впервые выявляют существующие заболевания ( те, которые почему- то ни больница, ни поликлиника не соизволили выявить), медкомиссии выявляют и ранние стадии рака ( бывает. что врачи или медсестры хорошо берут мазки, хорошо видят по УЗИ ). Так что уж не совсем это профанация, но соглашусь, что 5 минут на человека это маловато и 12-20 человек в час это многовато, возможно в начале медики и будут работать с энтузиазмом, но потом наступит физиологический период " период абсолютной рефрактерной невозбудимости" * сказано с юмором, но эта фраза более точно может отразить состояние медиков), поэтому ожидать после 40 принятых человек идеального осмотра это иллюзии.
Да медики будут , конечно, стараться, но... Так что нагрузка на врачей это вопрос к руководителям как медорганизаций так и к Заказчику - руководителям организаций, а не претензии к медикам.

Да, жаль, что не всегда пострадавшая сторона пишет заявления, поэтому нарушители или просто непорядочные люди ( среди которых есть и лица с психическими заболеваниями) продолжают жить , считая, что нанесение вреда человеку (немотивированной агрессии) это вариант нормы. Гематомы и ушибы это тяжко, наверное, уже не до заявления девушке было.
По поводу выплаты 130 000 рублей с девушки сначала нужно выяснить, кто нарушил правила, девушка или водитель или это случайное стечение обстоятельств ? Если страховая компания не хочет с этим разбираться, то она из своего фонда выплачивает страховщику сумму согласно заключенному договору.
Водитель не мог увидеть девушку и по причине, что не одел очки... или купил справку от вождения не проходя водительской комиссии или у него ухудшилось зрение в последние месяцы, а он не дошел к врачу.

В компьютере проверяют, видимо, состоит или не состоит пациент на учете в ПНД. Если не состоит на учете, то общаются с пациентом на данный момент , и если на данный момент нет подозрений, то подписывают документ о годности.
Еще раз пишу- психиатрия досточна непростая область.
Иногда только на уровне бытовых отношений, по необоснованным ( то есть без уважительных
причин) неадекватным поступкам можно заподозрить у человека наличие отклонений.

Думцы не в курсе, наверно. Отсюда и новая иныцыатива. ))

Медосмотры в большей степени проводятся нормально, но если врачам дают нагрузку более 30-40 в день, то им физически тяжело посмотреть всех согласно академическим правилам. К сожалению. нужно признать, что и сами сотрудники порой не хотят осматриваться и устраивают скандалы, что их доктор просит раздеться или поступают просьбы " Не надо меня смотреть, напишите, что я здорова или здоров").
Что касается психиатрии, то осмотр проводится на данный момент, а в данный момент человек может быть вне обострения. К сожалению, бывает, что только при тесном контакте с человеком можно что-то заподозрить, например, сотрудник не обоснованно просит называть его не по имени отчеству, а СИРОм.
Бывает, что супруга за своим супругом или невеста за своим женихом замечает странности в поведении и, к сожалению, эти странности в последствии оказываются нечто иным как психическом заболеванием (но при этом этот человек ежегодно проходил приказ № 302, работал как ни в чем не бывало, даже на должности начальника).
Так что в психиатрии не все так просто.

"Стоят дешево медосмотры, а не дорого,
Если сравнивать с ценами частных клинических медцентров и ценами платных услуг бюджетных ЛПУ. За медосмотр сотрудник или работодатель платит около 1, 5 - 2000 рублей, но в эту цену входит комплекс услуг: все врачи и все анализы, а так за каждого специалиста в частном центре Вы платите от 1 тысячи до 2 тысяч рублей... За анализы тоже там надо платить не мало, так что не так уж и дорого Вы или Ваш работодатель платите за медосмотр. Врачу с Ваших 2000 рублей за медосмотр идет около 20-30 рублей с человека ( 250 рублей час и пишут , что 5 минут на человека), так что за эти деньги вполне приличный осмотр : делают ЭКГ, берут анализы, врачи Вас видят и спрашивают анамнез. Пожалуйста, платите врачу хотя бы 300 рублей за одного пациента и дайте врачу время не 1-5 минут, а 15 минут, тогда врач будет более внимателен, а так врачу дают нагрузку более 30 в день и дают жалованье ( 20-30 рублей за одного пациента), на которое ни себя ни себя ни семью медики прокормить не могут.
Делают ЭКГ, сдают анализы, врачи в целом спрашивают анамнез, так что нельзя назвать это формальным осмотром. Это бесплатно ( 20-30 рублей за одного пациента, это дешево - весь комплекс услуг за 1, 5-2000 рублей, да иногда еще медики самси приезжают в организации, то грубо говоря" услуга на дому", но медики в некоторых местах
"с услуги на дому" получает также как и услуга в офисе, то есть 250 рублей час ( и 1-5 минут на человека...) или 20-30 рублей за пациента.

Если Вы считаете, что медосмотры стоят дорого, а проводятся формально, то, пожалуйста идите в обычный клинический медцентр или центр по профосмотрам и оформляйте консультативный прием ( он 30 минут, а не 5 минут):
1. консультация психиатра- 1000 рублей ( из них 40-50 % идет врачу).
2. консультация психиатра- нарколога -1000 рублей.
3. консультация терапевта -1000 рублей.
4. Консультация дерматолога -1000 рублей
5.Съемка и расшифровка ЭКГ ( от 800 рублей).
6. Анализы - около 1000 рублей.
Итого : минимальная цена , потраченная на "неформальный" осмотр около 5-6 тысяч рублей..., а то и больше ( 1000 рублей - это минимальная цена оплаты консультации специалиста) и специалист получает не 20-30 рублей от 1000, а 400-500 рублей , 30 рублей и 500 - разница есть... Только за 500 рублей врач принимает не 5 минут, а 20-30 минут...
Вы же платите за комплексный медосмотр не 5-6 тысяч, а около 1-2000 рублей в 2 раза меньше.
Но даже и за дешево ( 2000 по сравнению с 5 тысячами это дешево) в целом медосмотр нормальный. Если вопрос принципиальный, медики не допустят Вас на работу несмотря на свою низкую зарплату и 5 минутное общение. Если у Вас очки. то Вас в любом случае не допустят до работы, например, на высоте, так что говорить , что формально, наверное, не надо.

Строгих преподов определят в психи, халявщиков пролайкают.

Сейчас такие студенты... Ни в коем случае .... В Вузе должно остаться как было и никаких прав на выбор преподавателей. Это на повышениях квалификации пускай люди выбирают себе учреждение.
В ВУЗах нужно повысить зарплату педагогам и оставлять в ВУЗе правильных педагогов,. Сейчас в Вузах очень низкие зарплаты, что , к сожалению, ведет к дезорганизации педагогической деятельности и там зачастую оставляют людей, очень далеких от профессии педагог. Многие уходят из ВУзов- низкие зарплаты, невозможность реализовать себя в профессии.

А что за инвалидность 1 группы получают большую пенсию, квартиры новые им дают, что" больные" готовы платить 150-300000 рублей? Откуда у людей такие деньги, что они покупают себе инвалидности ? тАк кажется, у кого есть деньги вполне могут жить и без инвалидности.
Или в силу вредности медиков людей вынуждают платить за то, что им должны дать бесплатно, если есть основания для инвалидности?

Есть приказ № 302... Приказ № 302 определяет годность к работе по состоянию здоровья и выявляет, предупреждает профзаболевания.
Согласно приказу № 302 ВСЕ ЕЖЕГОДНО обязаны проходить профосмотр и в рамках приказа осмотр психиатра, психиатра- нарколога для всех обязателен....

Да, психиатра должны все проходить. но особо одаренные (чаще из руководящего состава и фавориты) иногда его не проходят. Некоторые из сотрудников организаций вообще не знают, что такое приказ № 302, что вызывает вопросы, ибо трудовым кодексом для всех обязательны периодические медосмотры.
Когда сотрудник неблатной, то он профосмотр проходит по полной программе- пока не принесет документ, его на работу не возьмут, а некоторые ( за которыми числятся нехорошие поступки) почему-то минуют эти профосмотры, от некоторых можно услышать - " а я перед устройством на работу никаких профосмотров не проходил и во время работы...)