Максим Шевченко: «Я думаю, что от американских выборов как раз зависит очень много в судьбе современной «РФ-ии» Максим Шевченко: «Я думаю, что от американских выборов как раз зависит очень многое в судьбе современной «РФ-ии»

«ОНИ ВСЕ С ЗАМИРАНИЕМ СЕРДЦА ТУДА СМОТРЯТ»

— Максим Леонардович, сегодня все утро смотрю телевизор, и складывается впечатление, что американские выборы интересуют Россию гораздо больше, чем собственная повестка. Тем временем до выборов в Госдуму остается меньше года. Могут они стать неким переломным моментом?

— Наши выборы? Я думаю, что от американских выборов как раз зависит очень многое в судьбе современной «РФ-ии». «РФ-ия» и Россия — для меня не одно и то же. Потому что правящая знать, которая начиная с 91-го сначала развалила Советский Союз, потом поработила его население (по крайней мере население бывшей РСФСР), а теперь выкачивает отсюда все соки для обеспечения себя, своих семей и челяди спокойным бытием, — эта знать прекрасно знает, что ее бабки,  жизнь и свобода зависят от того, кто находится в Белом доме.

Они тут разделены на две группы в России: одни прорвались к власти при демократах, при Клинтоне — это либералы, а вторые, консерваторы, — при Буше, сменившем Клинтона. И если в Вашингтоне, допустим, к власти приходит Байден, то у путинистов-консерваторов начинаются серьезные проблемы. Ну и наоборот. Поэтому они все с замиранием сердца туда смотрят. Их не интересует Россия ни в малейшей степени, а только собственные карьера и состояние. Именно эти аспекты бытия они выдают за интересы страны. Хотя интересы страны — это интересы народа, нации. А они занимаются только тем, чтобы у них задница тепло сидела на уютном месте.

— То есть выборы в Госдуму нашим элитам не так важны?

— Им интереснее, как проголосуют в штате Пенсильвания или, там, Флорида. Их это волнует гораздо больше. Потому что выборы в Госдуму в основном определяются кругом людей на Старой площади, на Лубянке, например. А тут — их судьба. Побеждает Байден, который сыпал угрозами в отношении Путина и его окружения, и все идет в одну сторону. Трамп остается президентом — начинается веселуха для других, он будет мстить тем, кто его списывал со счетов.

«Я ЗА РЕВОЛЮЦИЮ»

— Вы в этой ситуации за кого?

— Я ни за того, ни за другого. Я за революцию. В том числе в Соединенных Штатах Америки. Я верю в социалистическую революцию в США. Как это ни странно звучит, там вполне левые ребята, и я думаю, что там все еще будет. И мы увидим небо в алмазах и интересные события, которые нас всех порадуют.

— Трамп для демократов — «не свой», не аристократ, выпускник бизнес-школы. Как объяснить это неприятие в стране, где всегда был культ успеха, особенно в бизнесе?

— Во-первых, кто вам сказал, что в Америке культ успеха в бизнесе? Американская элита разделена совершенно ясно на тех, кто управляет, и тех, кто занимается баблом. Это не обязательно совпадающие вещи. Есть семьи, которые правят, их называют Old money — «Старые деньги». Это те, кто давным-давно инвестировал в американскую экономику и просто получает доход как аристократия. Вполне себе аристократия европейского типа, только без титулов. Эти люди могущественны, влиятельны и очень сильны — им не надо заниматься бизнесом, их статус от этого не зависит. А есть другая часть американского общества, к которой принадлежит Трамп, не зависящая от имперской традиции развития. Вопрос для читателей на засыпку: кто был демократом во время Гражданской войны в США?

— Республиканцы были за отмену рабства.

— Именно. Демократами были южане — защитники рабства. Это сейчас кому-то кажется, что республиканцы — это такие расисты. А они были сторонниками Линкольна. То есть тот был республиканец. А значительная часть демократов поддержала Конфедерацию, условных рабовладельцев. Это очень важный момент для понимания, потому что дело не в конкретном отношении к черным, или белым, или желтым, или красным, а старый спор между «республикой» и «демократией». Республика — это власть народа. Демократия — власть элит, олигархов, они гораздо более консервативны на самом деле. Когда-то демократы торговали рабами, хлопком, сахаром. А республиканцы традиционно — люди, которые с нуля строят свою судьбу и олицетворяют американскую мечту.

— До сих пор только две эти силы в США?

— Есть еще третья Америка — униженных и оскорбленных, которая не за демократов и не за республиканцев. Которая подала свой голос: она не участвует в выборах кандидатом, но она участвует Портлендом, Сиэтлом — т. е. массовыми протестами, образовывающейся коммуной, стихийной советизацией. Это крайне интересный процесс, немыслимый ранее. И с ним республиканцы и демократы не очень знают, что делать.

— На Америку в мире очень многие страны оглядываются. Есть множество конфликтов, участники которых так или иначе зависят и от Америки. Это и Нагорный Карабах, и украинская история. Чем грозит нестабильность в США миру или победа этой третьей силы?

— Если в Америке будет реально «советская» революция, она не будет аналогична русской. Русская революция опиралась на крестьянство в первую очередь. В Америке городские люмпены организованы по этническому и расовому признакам, это основа американской «советской» силы. «Советской», я подчеркиваю, не в смысле Советского Союза, а Советов как формы самоорганизации вооруженного народа, преследующего политические цели. Если эта сила победит… Людям может показаться, что я говорю безумные вещи. Но поверьте, не менее безумно это звучало в отношении России в 1916 году. А в 1918-м никому уже не казалось безумием. Так же и в Америке может быть. А все эти конфликты, которые вы назвали, будут «пятнами на карте». Это игры, организованные борющимися между собой мировыми группировками. Это круги на воде от брошенных камней.

ПОКАЗАТЕЛИ СЛАБОСТИ СИСТЕМЫ

— Вернемся на родную землю. 2020 год для власти омрачен протестами в Хабаровске. Тут есть параллели с пандемией: сначала власти испугались, потом поняли, что можно и так жить. Надеялись, что все кончится само собой, но не кончилось. А жизнь как-то вернулась в прежнее русло. Протесты превратились в привычный фон. У нашей власти выработался иммунитет? Или будет «вторая волна»?

— В Хабаровске администрация президента в лице Кириенко к ногтю приводит все знаменатели. Всех непокорных, кто опирался на свои силы, не согласовывая с кураторами из Кремля, кидает в застенок, как это сделали с Фургалом, с Андреем Левченко, сыном Сергея Левченко. Наверное, у каждого можно найти зацепки в его жизни, но с откровенными преступниками носятся, цацкаются и дарят им награды. А стоит уйти в оппозицию — и начинают мочить и гробить. Хабаровск, как и ситуация в Иркутске, как и частично ситуация во Владимире — это показатель слабости системы. Дубинками, знаете, можно решить проблему с недовольством на улице. А как ты решишь эту проблему в душах людей? Они оскорблены, озлоблены и ничего не простили.

— Многие после Украины боялись «национальной почвы» у нас. Но совершенно явно, что в протестах и протестных настроениях в НАО, Башкирии, Хабаровске не было никакой национальной почвы. Нет и классовой тоже вроде бы. Какова же системная причина того, что именно сейчас все эти протесты выходят наружу?

— Первично — это конфликт элитных группировок. Даже в Ненецком автономном округе восстали люди потому, что в микроскопическом регионе, где всего 40 с чем-то тысяч человек, большая часть из них — это люди, которые являлись чиновниками. Упраздняют этих чиновников, и они этому сопротивляются. Раньше они были чиновниками региональными, а после слияния должны были стать какими-то «районными» внутри Архангельской области. Это все показывает слабость системы, но это не революционная ситуация совершенно. Она локальная.

— И не может стать серьезной?

— Знаете, даже ситуация вокруг Навального — она локализована и не выйдет дальше круга его подписчиков, я вас уверяю. Другое дело, если сейчас консенсус, который заключен между ельцинской и путинской элитами, будет разрушен вследствие американских выборов, вследствие чего-то еще — нездоровья Путина, например, — вот тогда ситуация может закрутиться по-настоящему. Но это конфликт между двумя силами, которые я назвал в США: «олигархами» и крупной буржуазией.

— То есть без раскола элит все эти митинги, получается, — такое народное хобби?

— Да, абсолютно вы правы.

«ЭТО СПЛАНИРОВАННАЯ ВОЙНА ПРОТИВ ПОДНИМАЮЩЕЙСЯ НА ЮГО-ВОСТОКЕ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ»

— Обсудим Европу. После очередного случая с карикатурами произошло несколько терактов подряд. Чем вызван такой всплеск? Ведь мы сейчас наблюдаем то, что уже было несколько лет назад. Неужели из-за одного единственного учителя, который показывал подросткам рисунки, эта вспышка?

— Вы же разумный человек. Понятно, что все это — война спецслужб. Понятно, что эти психопаты — не исламисты, и мы даже не знаем, кто это сделал до конца. Это все либо сумасшедшие, либо просто агенты спецслужб. Понятно, что все это не имеет никакого отношения к каким-либо запрещенным террористическим организациям, а все это постановка и террористическая война разных элитных группировок в Европе.

— Война за что?

— Либеральная Европа дико озабочена ростом и возможностями Турции. В то время как европейцы сидят все по домам закрытые и буквально напоминают идиотов, скажем прямо. Я был в Стамбуле: все самолеты мира сейчас летают через Стамбул. Турки зарабатывают сейчас огромные деньги. Турецкая экономика если не на подъеме, то, по крайней мере, не стагнирует. Плюс Россия. С Россией Европе проще справиться, потому что Россия — страна не монолитная в отличие от Турции. В России нет национальной идеи. Но вы представляете, что такое для Европы две такие державы на Востоке? Поэтому это спланированная война против поднимающейся на юго-востоке Османской империи.

— И Россия для Европы — это тоже опасность?

— Не эта ельцинско-путинская Россия, а потенциальная. Вдруг тут опять какой-нибудь Ленин придет к власти, то есть какие-то патриоты. Левые объединятся с Захаром Прилепиным и придут к власти. И покажут им кукиш. А тут еще рядом Турция, которая не является колонией Запада, а самостоятельный неоосманизм. Поэтому они разворачивают войну. И эти теракты — постановка и провокация спецслужб, французских, австрийских и так далее. У меня просто нет сомнения в этом.

— Сейчас складывается ситуация, что в Турции разыгрывается карта клерикализации, если не исламизации, — случай с Айя-Софией мы все знаем, — но по поводу Франции в диалог-то вступила Россия в лице Рамзана Кадырова. Может, Неоосманская империя здесь это Россия?

— Во-первых, Турция вступила в диалог — Владимир Путин с Эрдоганом постоянно перезваниваются, переписываются, а не Рамзан Кадыров, при всем уважении к Рамзану Ахматовичу. Во-вторых, никакой исламизации там нет. Я был в Стамбуле, заходил в Айя-Софию: там фрески открыты, вход бесплатный, совместно мусульмане и туристы спокойно ходят. Если вы не были в Стамбуле, то никогда не говорите ни про какую исламизацию. Там абсолютно свободно, абсолютно либеральная Турция. Турция — это единое культурное пространство, это могучая страна. Там через Босфор три моста, тоннель подземный еще строят, аэропорт самый большой в мире построили за два года. И я проезжал на машине и видел: через Дарданеллы они строят мост. Еще они строят канал в обход Босфора, чтобы деньги собирать со всех судов, которые идут из Черного моря.

— Я уточню, как вы оцениваете высказывания Кадырова по Франции?

— Я оцениваю глубоко положительно. Полностью солидаризируюсь с Рамзаном Ахматовичем. Считаю, что он абсолютно прав в оценке Макрона и всех этих мерзких людей.

Дмитрий Зуев

«Свободная пресса», 05.11.2020