Шамиль Газизов: «Башкортостан уже выбирал путь без футбола. Остались в итоге без миллиардных дотаций»

Шамиль Газизов: «Проблема появилась и никуда не делась с началом чемпионата. «Уфа» сразу боролась за выживание. Это сложно»

«Я вернулся на расстрельную должность»

— Шамиль Камилович, как вы в целом оцените сезон для «Уфы»?

— Сезон неоднозначный. Он должен был начаться и продолжиться при лучшем эмоциональном фоне. Год назад, несмотря на начавшуюся пандемию, мы до последних туров боролись за место в еврокубках. Перед началом нового чемпионата нужно было точечно усилить некоторые позиции. Увы, этого не произошло. Причин может быть несколько. Возможно, повлиял мой уход из клуба. Естественно, нельзя не упомянуть возникшие финансовые трудности. Проблема появилась и никуда не делась с началом чемпионата. «Уфа» сразу боролась за выживание. Это сложно.

— Насколько серьезными были финансовые трудности?

— «Уфа» потеряла летом сразу 50 процентов бюджета. Это катастрофа для любого клуба. Хорошо, что до наступления сложных времен успели продать или договориться о продаже целой группы игроков, на эти деньги и жили. Отмечу, что не было задержек по зарплате никогда — это важно. Удалось сохранить структуру, единство. Это было очень сложно. На сегодняшний день «Уфа» живет небольшим бюджетом. Наверное, меньше денег было только у «Тамбова». Но мы устойчиво стоим на ногах за счет того, что стратегия клуба изначально была выбрана правильно.

— Этот сезон можно назвать самым сложным за все время выступления клуба в РПЛ?

— И ранее у нас были непростые сезоны. Не скажу, что этот был самым-самым. Просто мы воспринимались в России как крепкий проверенный середняк, и мы не должны были опускаться в подвал таблицы. Но что произошло, то произошло. Есть почва для глубокого анализа случившегося. В целом чемпионат оцениваю на «удовлетворительно», но окончание получилось на «четверку с плюсом».

— Вы говорили, что после последнего матча чувствовали опустошение. Почему?

— Сложно сразу ответить на на этот вопрос. Вроде бы задача, которую поставили сами себе зимой, была выполнена. Хотя после определенных моментов казалось, что впереди бездна. Я не считаю, что вылет в ФНЛ — однозначная катастрофа для многих команд с большой историей, традициями, поддержкой местных элит. Но для региональных клубов, таких, как наш, — это беда.

— Бывшие футболисты «Уфы» рассказывали, как вы могли залетать в раздевалку с матом после неудачных матчей. Были ли в этом сезоне такие моменты?

— Может, и были. Здесь не нужно концентрироваться на выражениях, которые употребляются в такие моменты. Были, наверное, эмоциональные спичи, ведь мы находимся в мужском коллективе. Как старший товарищ ты высказываешь, что нельзя иногда бросать весла, когда все плывем в одной лодке. Эмоции перехлестывают от того, что я тоже ответственен за результат. Мой возврат этому подтверждение. Я вернулся на эту расстрельную должность, хотя видел турнирное положение и предстоящий календарь. Можно было оставаться советником. Но я сказал, что также буду получать определенные эмоции от болельщиков и что нам не простят вылет. Да, на кону была моя репутация в футбольном мире. Есть много людей, которые с удовольствием хайпуют на мне. И для них был бы, наверное, очень приятный момент, если бы я облажался.

«Я в ребят верил. Знал, на что они способны»

«Из 10 вопросов в 8 наши взгляды со Стукаловым схожи»

— Назначение Алексея Стукалова перевернуло сезон для «Уфы», чего мало кто ожидал. Вы сами могли предположить, что все сложится настолько удачно?

— Я в ребят верил. Знал, на что они способны. У Рашида Рахимова что-то не пошло. Может быть, не смог достучаться со своими идеями до сознания футболистов. Но, в принципе, то, что он делал, мне нравилось. Я за тренировочным процессом наблюдал и на домашнем стадионе, и на сборах. Я видел все, что происходит. Да, был негативный момент, что он где-то жестко говорил с ребятами. Он пытался из них вытащить эмоции, но это не удалось.

Стукалов вовремя пришел и сделал очень хорошую работу. Но сделал он это на том, что заложил Рашид. И багаж его он не растерял, а приумножил. Это очень важно — найти правильный подход, чтобы люди после серии неудач поверили тебе и в себя. Раз это получилось, мы попали в точку.

— Вы упомянули о Рахимове. По завершении сезона на него обрушились с критикой сразу несколько игроков. Что вы сами можете сказать о нем, об атмосфере в команде во время его работы?

— Рашид пытался создать свою модель команды, которую он считал правильной. Под это ему были даны определенные обещания, но в силу обстоятельств не все удалось выполнить. Поэтому, наверное, не было желаемого результата, чего не скажешь об игре команды. Где-то не повезло. Так бывает. Я ни в чем не могу упрекнуть Рашида Маматкуловича. Я видел, что он был абсолютно честен. Он делал все возможное, чтобы привить атакующий футбол. В то же время это не приносило очков. Но он хотел изменить ситуацию, я видел это по его работе на тренировках. Ему большое спасибо, что он принял в свое время приглашение от «Уфы». И нужно понимать, что он сам почувствовал ту тонкую грань, когда уже дальше никак, что надо уйти, чтобы дать ребятам новые эмоции. История показала, что, пожертвовав собой в нужный момент, он оказался прав. Это тоже нужно — уметь вовремя уйти.

— Как вы пришли к кандидатуре Стукалова? Был ли какой-то еще фактор при его выборе, кроме того что он с «Велесом» вышел и закрепился в ФНЛ?

— Мне вообще нравятся люди, которые достигают результата, не имея на это больших возможностей. Они проходят данный путь, повышая свой профессиональный уровень из года в год, от игры к игре. И, наблюдая за Алексеем Борисовичем, я уже знал, что он начинал свой профессиональный путь с детского тренера. Но его амбиции, а возможно, влияние отца, который тоже является очень серьезным специалистом, не позволяли топтаться на месте. Это все привело к тому, что он набрал определенный багаж. А мы дали ему возможность сделать самому себе новый вызов. У нас с ним очень схожее видение, как должен жить и развиваться клуб. Из 10 вопросов в 8 наши взгляды схожи.

«У Рашида Рахимова что-то не пошло. Может быть, не смог достучаться со своими идеями до сознания футболистов. Но, в принципе, то, что он делал, мне нравилось»

«В «Спартаке» делал свою работу честно и правильно»

— В сети некоторое время назад появилось предположительное письмо Заремы Салиховой, в котором были причины вашей отставки из «Спартака». Один из пунктов говорит, что во время работы в «Спартаке» вы занимались трансферами для «Уфы». Насколько это правда? (Интервью было записано до публикации интервью Салиховой «Спорт-экспрессу», где она выступила с рядом обвинений к Газизову, — прим. ред.)

— Что такое «заниматься трансферами „Уфы“», кто мне разъяснит? Я непосредственно приводил игроков, или просто разговаривал с Ринатом Шайбековым о делах насущных, или еще кто-то из «Уфы» делился со мной проблемами? Что из вышеперечисленного является трансферной работой для «Уфы»? Мне нужно было телефонные номера уфимские заблокировать? Я же не могу отделиться от «Уфы» раз и навсегда, у той же Заремы в Башкортостане наверняка остались какие-то близкие. Ей тоже с ними не общаться, чтобы не подумали, что она работает на нас? Мы здесь все друзья, у меня много близких людей в родном городе. Созваниваясь, я прекрасно понимал, что происходит в клубе. Если посчитали, что таким образом я занимался трансферами, пусть считают.

— Вадим Евсеев говорил, что по клубу сильно ударил ваш уход. Вы сами можете объяснить значение фигуры генерального менеджера в «Уфе»? Почему ваша фигура настолько влиятельна?

— Не знаю. Я работаю не один, у меня большая команда помощников. Просто так выстроено, что на определенном этапе в каких-то вопросах я чуть более агрессивен. Но так бывает. Не преувеличиваю свою историю в «Уфе», но знаю, что я один из прародителей.

— Можете вспомнить, как принимали решение вернуться в «Уфу»? Почему не сразу вернулись на должность генерального директора?

— Было бы неправильно сразу после ухода из «Спартака» прийти на аналогичную должность в «Уфу». Здесь работали близкие мне люди. Нельзя прийти и сказать: вот он, я, освободи место. Плюс надо было многое взвесить, погрузиться в местные проблемы, узнать все процессы изнутри и понять, что происходит вокруг. Я долгое время жил проблемами и чаяниями «Спартака». А пришел туда делать то, что умею и что у меня ранее всегда получалось. Считаю, что делал свою работу честно и правильно. Это подтверждает и место, на котором я был. Я шел туда за титулами. Кому-то это импонировало, кто-то считал, что и он так сможет. Сколько людей, столько мнений. На вкус и цвет не угодишь, особенно когда они обсуждаются дома, на кухне.

Сначала вернулся в «Уфу» советником генерального директора. Когда стало понятно, что необходимы перемены, вновь возглавил родной клуб. Для всех скептиков у меня есть хороша футбольная поговорка: смотрите на табло.

— Какие ключевые решения вы приняли после возвращения?

— Не было ключевых решений. Это обычная рутинная работа менеджера. Мы вместе с моей командой и клубом оказались в каких-то моментах сильнее соперников. Вот и все. Может быть, нам больше благоволила удача. Но ее нужно заслужить.

«Я долгое время жил проблемами и чаяниями «Спартака». А пришел туда делать то, что умею и что у меня ранее всегда получалось. Считаю, что делал свою работу честно и правильно»

«Ситуация с финансами не поменялась. Она только ухудшается»

— Какие в следующем сезоне будут стоять задачи перед клубом?

— Мы не должны бороться за выживание. Нужно стремиться как минимум быть в десятке, а возможно, и выше. В то же время необходимо создать условия для прогресса молодых игроков. Нам нужен востребованный на футбольном рынке актив, чтобы клуб мог жить дальше.

— Перед началом прошедшего сезона у «Уфы» были проблемы с финансами, из-за чего не получилось провести хорошую трансферную кампанию. Как дела обстоят сейчас? Начнет ли «Уфа» покупать или вновь будет находить свободных агентов и арендовать игроков?

— Естественно, мы хотели бы покупать. Но, когда мы замечаем что-то действительно яркое на футбольной ярмарке, это стоит больших денег в масштабах нашего кошелька. Значит, будем искать на других рынках и по нашим возможностям. Ситуация с финансами не поменялась. Она только ухудшается. Но мы не ропщем. Клуб готов к этой истории. И стратегия, которая выбрана «Уфой», показывает, что она верная. Мы в элите отечественного футбола, и это главное.

— Вы стабильно находили самородков. Почти в каждом российском топ-клубе есть игрок, прошедший через «Уфу». Имеется ли сейчас кто-то уже на примете?

— Самородки есть и будут. По традиции стремимся отыскать молодых и перспективных, создать им условия для роста, чтобы впоследствии заработать на их уходе. К сожалению, на данном этапе у нас нет другой возможности удержать клуб в РПЛ. Как показал прошлый сезон, в любой момент может сложиться ситуация, когда у нас заберут деньги на другой вид спорта. Если бы республика захотела иметь команду с заявкой на призовые места, она бы ее сделала. Здесь нелишне вспомнить, что наш матч с «Рейнджерс» в Лиге Европы дал нам возможность заработать больше, чем кто-либо зарабатывал в любом из видов спорта Башкортостана. Телетрансляция встречи велась на десятки стран.

А это и есть реальное продвижение республики. Мы для миллионов людей на планете в одночасье появились на карте мира, о существовании города Уфы они раньше никогда в своей жизни не слышали. Башкортостан в свое время уже выбирал путь без футбола, отказавшись участвовать в конкурсе городов – участников ЧМ- 2018. Остались в итоге без миллиардных дотаций в собственную инфраструктуру и экономику.

— Где брать игроков для такого клуба, как «Уфа»? Ситуация в целом становится лучше или хуже?

— Мы показали, что ребята пришли и прогрессируют. Тот же Камилов, Мрзляк хорошо проявили себя в РПЛ, Журавлева подписали — один из ярких футболистов в своем амплуа. На днях мы подпишем еще одного игрока из ФНЛ. Я уверен, что они будут прогрессировать. В то же время многие покинут команду.

«Остон Урунов — очень хороший и талантливый парень. Мало того, я уверен, что в будущем это сильный футболист с хорошим набором качеств. Таких футболистов в РПЛ мало»

«Урунов по таланту превосходит многих»

— Как оцените сезон для Остона Урунова. В чем причины его регресса?

— Плохой для него сезон. Во-первых, была неправильно выбрана стратегия его развития некоторыми людьми, которые были причастны к его приходу в «Спартак». Для него этот переход тоже стал определенным вызовом самому себе. Он очень хороший и талантливый парень. Мало того, я уверен, что в будущем это сильный футболист с хорошим набором качеств. Таких футболистов в РПЛ мало. Теперь все зависит от него самого и от того, как ему будут доверять. Это касается каждого футболиста. Любого можно превратить в ничто. Поднять, если таланта нет, вряд ли получится. А вот талантливого парня искончать и превратить в пустое место — легко. Футбольные специалисты это могут подтвердить.

— Можно сказать, что год для него вычеркнут?

— Ни в коем случае. Он же приобрел определенный опыт, теперь нужно делать правильные выводы. Смотрите, что получается: он переболел коронавирусом в легкой форме, но потом вдруг начались повреждения, которых раньше никогда не случалось. Что это такое? Инфекцию, которую мы называем COVID-19, еще будут долго изучать. И как она на каждого человека влияет, никто не знает. Не могу сказать, что в какой-то момент он делал что-то неправильно. Я работал со многими футболистами. Он по таланту превосходит многих.

— Насколько он нужен «Спартаку» и насколько реально его полноценное возвращение в «Уфу»?

— Он не игрок «Уфы». Я не могу рассуждать за «Спартак», если этот игрок принадлежит этому клубу.

— Реально ли выкупить Морица Бауэра?

— Мы бы хотели, чтобы Мориц остался. В своем амплуа он один из сильнейших игроков России. Не могу не сказать теплых слов про Морица. Мало того что он очень хороший и сильный футболист, он еще и прекрасный человек.

— Какой решающий фактор оказался при возвращении Морица в Россию?

— Мы знаем, кто такой Мориц — высокого уровня футболист, особенно для игры в три центральных защитника. Такого уровня мастеров очень мало.

«Мы бы хотели, чтобы Мориц [Бауэр] остался. В своем амплуа он один из сильнейших игроков России»

«Для многих иностранцев Россия — это не Москва и Санкт-Петербург, а «Рубин»

— Стадион — одна из самых проблемных тем для «Уфы». «Нефтяник» можно назвать одним из самых некомфортабельных стадионов РПЛ. На какой стадии сейчас находится вопрос о строительстве новой арены?

— Я бы тоже хотел получить ответ.

— Вы часто говорите об «Уфе» как о бизнес-модели, но в этом сезоне на половину домашних матчей зрители ходили бесплатно. Почему уже не первый сезон выбирается такая стратегия?

— В первую очередь хочу сказать спасибо болельщикам, что они поддерживали «Уфу» в тяжелые моменты, когда и результаты не радовали. Но в большей части свободный вход был при плохих погодных условиях. Тут вновь встает вопрос о стадионе. Не каждый готов простоять под проливным дождем или при минусовой температуре более двух часов, потратив на это деньги. Отсутствию комфортных условий есть альтернатива — телеэкран и мягкое домашнее кресло. Вот мы и ищем путь привлечь людей на стадион. Возможно, путь не совсем правильный, однако наш клуб умеет зарабатывает на других активах. Те же телеправа нам дают неплохие деньги.

— Да, но это все равно какой-никакой продукт. А бесплатные билеты его обесценивают. Почему бы не продавать билеты хотя бы по 50 рублей?

— Продукт, согласен. Но мы не хотели терять болельщиков. Мы знали, что если будем брать деньги, то людей придет меньше. Даже за 50 рублей. В первую очередь надо наладить нам игру команды и постараться реформировать инфраструктуру. Здесь очень много моментов. Может быть, я не прав. Не говорю, что наше решение абсолютно верное.

— В следующем сезоне эта тенденция продолжится?

— Всеё будет зависеть от нашей игры. На матчи Лиги Европы у нас были полные стадионы, мы продавали сумасшедшее количество билетов. Хорошие продажи традиционно на российские топ-клубы. Но есть матчи, куда по объективным причинам придет мало болельщиков, а команде нужна поддержка. Что лучше — пустить несколько тысяч бесплатно, но чтобы они гнали команду, как 12-й игрок, или заработать немного денег, продав пару тысяч билетов? А какая картинка будет по ТВ на федеральных каналах? А это тоже имидж региона.

— Что дает республике футбол?

— Престиж и узнаваемость. Я знаю, что, какой бы форум ни провели в Башкортостане, он не сравнится по информационной отдаче с нашим матчем с «Рейндержс». Плюс любой форум, проводящийся в республике, — это одномоментный этап, а мы проект, работающий вдолгую. Нельзя забывать про тысячи юных футболистов из Башкортостана, для которых «Уфа» — это вершина мечтаний. К нам даже новогодние открытки присылали с просьбой к Деду Морозу потренироваться с главной командой РБ.

Я вас уверяю, аналогичная ситуация и в соседнем Татарстане. Во время наших последних сборов в Испании мы однажды пошли с командой погулять в город. Наши ребята, естественно, все в клубной форме. К нам подбегали зазывалы из местных ресторанчиков и, увидев эмблемки на костюмах, спрашивали, из какой мы страны. И что вы думаете, нам отвечали в маленьком курортном городке Бенидорм, узнав, откуда мы? «О, Россия! „Рубин“, Казань, Бердыев». Для них Россия — это не Москва и Санкт-Петербург, при всем уважении к ним, а единственный футбольный клуб, обыгравший «Барселону». Это их понимание мира, и таких людей там очень много.

— Как в целом можете оценить сезон РПЛ? Есть ли у лиги прогресс?

— Есть, причем было много интересных моментов. Но РПЛ нужно двигаться дальше. Надо пытаться продавать продукт. Нужно действовать более агрессивно. Я один из приверженцев того, чтобы не четыре команды было в ротации. Я за 1+1, когда одна вылетает и одна играет в стыках. Либо чтобы команд было 18. Снизив риск борьбы за выживание, мы подтолкнем клубы играть в менее прагматичный футбол. А значит, можно будет меньше думать об обороне и играть в атаку бо́льшими силами. Отсюда больше голов, повышается зрелищность. Важно не стоять на месте, а все время выдумывать что-то новое.