Рустам Минниханов: «Если ты встретил девушку, ты ее убеждаешь, что она будет счастлива с тобой. И с инвестором надо работать так же...»

О ПЕТРЕ I, КОТОРЫЙ ЗАТЕЯЛ, КАЗАЛОСЬ БЫ, ГЛУПОСТЬ

Вчера вечером президент РТ Рустам Минниханов встретился с журналистами зарубежных и федеральных СМИ, а также руководителями ведущих СМИ Татарстана на территории конно-спортивного комплекса "Казань", где проходила часть меропритий KazanSummit-2013. Рустам Нургалиевич высказал свое мнение о проходящем мероприятии, однако диалог с журналистами получился более широким – речь зашла не только об инвестициях, но и многих других факторах, которые помогают или мешают развитию экономики Татарстана. Разговор президент начал с того, что заметил: «Татарстан не обделен вниманием прессы». И продолжил:

- Этот год плодотворный. Много событий, особенно Универсиада, но не только Универсиада, – Казань привлекает внимание инвесторов, туристов, бизнесменов… Мы сами радуемся, что мы востребованы…

Про KazanSummit-2013 глава республики сказал:

- Очень значимое событие. Пять лет мы проводим этот форум. Вы, наверное, и сами почувствовали внимание, отношение… Большие делегации приехали. У нас еще будут, наверное, встречи, не все еще встречи провели. И, конечно же, наши мечты по «СМАРТ Сити» – дорогу мы построим, а инвесторов ты должен привести. Наверное, это будет не так просто, но кто-то должен начать. Если бы Петр I свою – по тем временам глупость – не затеял, Санкт-Петербурга не было бы. То есть нужен человек, который должен раскачать ситуацию. Наш проект Иннополиса – его инициатор Николай Анатольевич Никифоров, он считал, что надо создать некую среду. На самом деле многие вещи реализуются, если появляется среда, появляются люди, появляются условия… «СМАРТ Сити» наши малазийские коллеги спланировали. И, мои убеждения, – очень грамотно, очень профессионально… (президенту подсказали: 60 кг детального мастер-плана! – авт.). Оно видно, что очень проработано, основательно. Опыт очень важен. Мы много строили, много создавали. Сингапур, Малайзия – за короткое время они решили очень многие проблемы, которые есть в других странах, в том числе в России. Мы не стесняемся учиться у тех людей, которые что-то уже сделали, умеют.

ОБ ИСЛАМЕ И ПОТЕНЦИАЛЕ ТАТАРСТАНА

- Россию в мире воспринимают несколько другой страной. И то, что в России живет значительное количество людей, которые исповедуют ислам, и то, что эти люди живут равноценно и могут удовлетворять свои религиозные потребности, сохранять традиции – это говорит о самобытности Российской Федерации. И, конечно же, очень важно, что благодаря усилиям президента Владимира Владимировича Путина, и поддержке, в том числе генерального секретаря ОИС (Организации исламского сотрудничества – авт.) господина Экмеледдин Ихсаноглу, Россия стала наблюдателем ОИС. И это позволило регионам, где проповедуется ислам, активно включиться в этот процесс. Неважно, Москва это, Питер, Красноярск… Важно, что это Россия. Мы сегодня позиционируем себя, как один из субъектов, как некий полигон, откуда мы сблизим позиции членов ОИС и нашей страны. Это движение и в сторону исламских стран, и в сторону Российской Федерации. И данная площадка, наш форум, как раз эту задачу в какой-то части решает. И вдвойне нам приятно, что наш проект получил поддержку Совета Федерации. Все-таки патронаж Совета Федерации Федерального Собрания – это дает уже несколько другой уровень нашего мероприятия, в организации работы нам оказывают содействие и Совет Федерации, и министерство иностранных дел. Мы считаем, что нам еще больше надо работать, чтобы казанскую площадку использовали на федеральном уровне. Уже сегодня, я считаю, она выглядит достаточно серьезно. Она не будет конкурировать с питерской, сочинской площадками – она имеет свою нишу, свою клиентскую базу. И не воспользоваться этой площадкой, не использовать потенциал Татарстана, других республик, наверное, неправильно.

ОБ ИСЛАМСКОМ БАНКЕ И ИНВЕСТОРАХ

Мы видим, что мы отстаем даже от стран, где ислам очень далеко, в части исламского банкинга. Мы вообще должны сблизить, найти форму. Для примера: законодательство, которое изменили в Казахстане. Мы в едином экономическом пространстве, почему бы нам в Российской Федерации не создать возможности, которые создали в Казахстане. Я думаю, все это возможно. Это работа последовательная. Ну, и мы должны работать над имиджем нашей страны, должны представить Россию в исламском мире. Это очень важно. Не использовать такую возможность для России тоже неправильно. 

Я считаю, что нам и в этом направлении нужно очень много работать… Эту сторону привлечь, эту сторону пригласить, посадить их за стол, довести те вопросы, которые важны. Вообще, все решают люди, человеческие отношения, контакты. Когда мы друг друга видим, каждый видит свою выгоду – если выгодно, с нами будут сотрудничать. Вы видите, сегодня приехали столько бизнесменов – они видят в России интерес. Но им надо убедиться, как все это будет происходить, какие у нас законы, как мы к этому будем относиться… Но это работа такая – надо убедить. Если ты встретил девушку, хочешь на ней жениться, ты же ее убеждаешь, что ты такой хороший, состоятельный, она будет жить долго и счастливо с тобой. Вот с инвестором надо работать так же… Инвестор должен убедиться во всем, снять риски… Может, девушку убедить легче, чем инвестора…

О РУЧНОМ УПРАВЛЕНИИ

Честно говоря, у инвесторов риски минимальные. Сегодня российское законодательство, в том числе и татарстанское законодательство, достаточно прописало гарантии инвесторам. Приняты и ряд документов, дающие преференции инвесторам. Но есть один риск, связанный с человеческим фактором. Он везде есть. Надо, чтобы на каком-то этапе из-за какого-то чиновника, контролирующего органа не произошло нештатной ситуации…

Россия – новая страна, 20 лет назад мы еще были коммунистами, у нас была другая система. Конечно, молодое поколение уже совершенно другое. Мы за эти годы уже очень сильно поменялись. Нам важно, чтобы не было отрицательного имиджа при инвестициях в нашу страну. Власть на данном этапе очень внимательно должна сопровождать эти проекты, поддерживать эти проекты. Даже в какой-то степени должно быть ручное управление. Потому что любые нештатные ситуации, они будут восприниматься инвесторами как сигнал для других. Нельзя допускать этого.

Мы пошли таким путем. Мы, прежде всего, имеем специальные площадки – особые зоны, технопарки, индустриальные парки, где уровень сопровождения очень высок. И риск, что инвестор там может оказаться в нештатной ситуации, минимален.

В то же время мы постоянно встречаемся с инвесторами, сопровождаем крупные проекты. Я считаю, что это невмешательство государства. Вмешательство – это когда ты вмешиваешься в его бизнес. А когда ты ему помогаешь, – получить разрешительные документы, узнать о каких-то процессах, найти персонал, – это, наоборот, вызывает доверие инвестора, понимание, что власть неравнодушна.

Наша страна еще должна стабилизироваться. Наверное, когда-то у нас тоже уже все будет работать в таком режиме, что будут регламенты… Они есть, но все будет исполняться. Но пока я боюсь, чтобы где-то на каком-то этапе не было сбоя. Единственное, есть человеческий риск, который надо минимизировать. Если мы будем открыты перед инвесторами, если наша работа будет прозрачна… Мы к этому идем, чтобы все разрешительные документы, регламенты, действия чиновников (были прозрачными). Думаю, риски есть в любой стране. Но в какой-то другой стране неудача (инвестора) будет восприниматься по-другому, о ней даже слышно не будет. А то, что произойдет в нашей стране, вдвойне могут усилить…

Я еще раз хочу сказать: наверное, сегодня необходимо иногда ручное управление. Чем мы пока и должны заниматься...

И надо создать достаточно комфортные условия для иностранного бизнеса. Это удобства перелетов, удобные самолеты, аэропорты, гостиницы… В России не везде еще эта инфраструктура развита. А для бизнеса это очень важно. Чтобы иностранные инвесторы могли перевозить сюда семьи, чтобы были у нас школы, детские сады, в которые они без проблем могли бы отдавать детей. Эти вещи мы видим, мы их решаем. Но не везде еще в России эти проблемы решены. Я пока отвечаю за свою территорию – Татарстан. И мы эти вещи видим, и мы двигаемся. Самое главное – инвестору должно быть комфортно и безопасно, ему и его семье. И, конечно же, он должен понимать, что беззакония не будет, что его работа будет достойно оценена. Риски потерять свои инвестиции, они должны быть минимальными.

О ЧИНОВНИКАХ, КАДРАХ И ТWITTER

- Думаю, что изъяны есть в любой стране. В самых высокоразвитых их, может быть, поменьше, и, конечно же, в странах развивающихся их может быть побольше. Вообще, вы знаете, что агентство стратегических инициатив разработало дорожную карту, и мы один из регионов, который эту карту принял. Многие вещи из наших наработок вошли туда. И мы последовательно ее воплощаем от высшего уровня до низшего.

В части обучения… Чиновник, он тоже иногда ошибается по незнанию, по халатности или преднамеренно. Здесь мы должны говорить о персоналиях, что люди должны мыслить другими категориями… Почему мы министров, глав администраций посылаем в Сингапур, во Францию, сейчас будет поездка по индустриальным паркам Китая… Пока ты не видишь другое, живешь своим миром. Надо увидеть, как люди живут.

Думаю, это процесс, который болезненен. Вот дети корью болеют, и мы должны немножко переболеть, и это все пройдет. Я уверен, что в этой части и федеральное правительство ставит задачи, и мы. В системе очень важны люди, надо, конечно, очень серьезно работать с персоналом. И на федеральном, и на республиканском, и на муниципальном уровне люди должны быть обучены, люди должны быть подготовлены, и, конечно же, все их действия должны быть прозрачны. То, что мы сейчас делаем, – «Народный контроль», «Открытый Татарстан»… Сегодня я могу открыть Тwitter, сколько народу мне пишет, что у них проблемы… Я их все рассылаю подчиненным. А еще у нас есть «Народный контроль», по-моему, там уже 11 тысяч заявок. Понятно, что есть многие вещи, которые требуют больших инвестиций, мы их тоже берем в работу. Мы же понимаем, что людей больше волнует.

Такой работы раньше не было. Сегодня, с одной стороны, очень сложно работать, с другой стороны, современные технологии позволяют быстро получить информацию и принимать решение…

О КОРРУПЦИИ И ГОСЗАКУПКАХ

К сожалению, коррупция везде есть. Просто в больших странах ее побольше, в маленьких странах поменьше. Безразлично относиться к этому нельзя – государство должно принимать жесткие меры. Чем больше денег, тем больше соблазнов. Поэтому должны быть четкие механизмы, четкие регламенты, расценки и прозрачность. Я думаю, если сделать цену какого-то товара прозрачной, это уже некий шаг, который останавливает людей, в том числе чиновников, от того, чтобы по сговору покупать по завышенной цене. Потому что это станет известно всей общественности.

Сегодня федеральная контрактная система предполагает публичные слушания. То есть все, что делается, делается для того, чтобы сегодня общественность действовала как тормоз, как некий механизм ограничения людей, которые ищут свою корысть, свое удовлетворение на каких-то сделках…

Многое предпринимается. Вчера как раз председатель правительства Дмитрий Анатольевич Медведев собирал нас в связи с реализацией программы по закону о контрактной системе. Конечно, это сложный закон. Он требует подготовки людей… Но это серьезный шаг нашего российского государства, чтобы показать открытость всего, что делается за счет бюджетных средств. В том числе и компании, которые имеют государственный пакет акций, они тоже раскрывают информацию. Разве это не работа в части открытости, прозрачности. Это все направлено на то, чтобы не было соблазна сделать какую-то «ошибку» в своих интересах.

О ДЕНЬГАХ, МОЗГАХ И ДРУГИХ РЕГИОНАХ

- Не надо питать иллюзий, что у нас все хорошо. Мы знаем свои недостатки. Хотя, может быть, по сравнению с кем-то, мы немножко лучше. Но всегда, как в спорте, есть лидер и есть аутсайдер…

В любом случае, Татарстан, он исторически имеет хорошую экономическую базу, ресурсную базу. Всегда здесь очень сильная образовательная часть. Ведь, в принципе, для решения задач, кроме денег… Мы вот все время думаем, что нам не хватает денег. Нам не хватает мозгов и рук нормальных, мы это забываем. Вопрос денег – он второй. В любом проекте важен человек, который мог бы этот проект взять. И этому человеку можно доверить деньги. А мы сначала ищем деньги. И человек, который берется за это дело, эти деньги теряет. Нам надо найти человека, который детально бы расписал проект, потом найти ему денег. И все будет получаться.

Я считаю, что в Татарстане много талантливых людей, образованных людей, предприимчивых людей. Вообще, татары, они всегда рядом с деньгами… При любом строе – при царизме тоже… Это не только татары – люди, которые живут в Татарстане, они очень предприимчивы.

Еще мы сумели сохранить базу. Нельзя все время ругать СССР. Советский Союз создал нефтяную промышленность, нефтепереработку, нефтехимию, был построен КАМАЗ, построена энергетика... Все это было сделано за последние 30 - 40 лет, очень много системных вещей было сделано руководителями республики – это Табеев, Усманов, Шаймиев… Заслуга Минтимера Шариповича – когда вся страна распродавалась, он сумел сохранить целостность нашей республики, он смог сохранить стабильность в межнациональных, межконфессиональных отношениях. Это нам позволяет сегодня быть более конкурентными, чем наши некоторые соседи. Если у тебя фундамента нет, ты большое здание не построишь. Нужен хороший фундамент. У Татарстана хороший фундамент, мощный человеческий потенциал. Я думаю, что это залог успеха, а не моя заслуга. Если бы меня вместо Никиты Белых в Кировскую область поставили, я не знаю, что бы я там смог сделать…

Я искренне говорю, что в любом случае для решения любой задачи нужны ресурсы – людские, финансовые. И самое главное – люди. Нужна команда. Думаю, когда ставят руководителя региона, надо посмотреть, есть ли у него команда. Он, может быть, прекрасный руководитель, но у него команды нет. Когда есть команда… Вот командир, он "СМАРТ Сити" ведет, второй – Иннополис ведет, третий – особой зоной занимается… То есть у нас много людей, которые могут взять и вести проекты.

Я даже иногда думаю: он мечтает о чем? Когда человек не мечтает, когда у него нет амбиций, большие серьезные вещи не получаются.

ОБ УНИВЕРСИАДЕ, СТРОИТЕЛЯХ И СОЧИ

Наверное, эта основа Татарстана нам позволяет решать задачи. Вот Универсиада. У нас есть строительный комплекс, строителей надо просто собрать, задачу поставить, и они это сделают. В другом месте, когда все разошлось по разным углам, или совсем нет, это сложно.

Что касается Сочи… Я был там, посмотрел. Олимпиада будет очень хорошей. Сделано там очень много. Конечно, недостатков тоже много. Но у них еще есть четыре месяца, чтобы все там поправить, привести в порядок. Я уверен, что все будет нормально.

Это большой мегапроект, очень серьезный. Я думаю, там много ошибок, но лучше ошибаться, чем совсем ничего не делать, из-за того, что люди боятся ошибок. В любом большом деле – где-то ошибок больше, где-то меньше. Там проект побольше, там ошибок побольше. У нас проект поменьше и ошибок поменьше…

О ЦАРЕ, СИНГАПУРЕ И МЕНТАЛЬНОСТИ

- Если мы выберем лидера, который все разваливает, значит, мы этого заслуживаем. Лидер у нас должен быть настоящим лидером. В России всегда царь был, монарх, хозяин всего… Конечно, наша страна огромная. Без серьезного административного ресурса – кто бы там ни был… Власть – и федеральная, и региональная – должна быть сильной… Думаю, что Сингапур – это пример того, как грамотное ручное управление дало очень серьезные результаты… Но управлять страной, где 4 - 5 миллионов человек живет – это одно. Но управлять страной, которая пережила за одно столетие две большие войны, две революции…

Изменить ментальность людей – наверное, самое сложное. Самое главное – мы немножко рождаем потребительский стиль. А люди должны работать, люди должны зарабатывать. В Сингапуре, кстати, пособий никому не платят. Если ты не работаешь, ты никому не нужен. А у нас вот эти социалистические вещи, они же остались оттуда еще. Социализм – он, конечно, хороший был, но там была масса вещей, с которыми не считаться сегодня невозможно, руководство страны вынуждено с этим считаться. Столько льгот – это же все наследие прошлого…

О СВОЕЙ РАБОТЕ МИНИСТРОМ ФИНАНСОВ

- Кудрин предлагал порезать социалку, когда он был министром финансов. Если бы Кудрин был президентом страны, он бы немножко по-другому говорил. Смотря где сидишь!

Я тоже министром финансов был. Ходил к Шаймиеву и говорил, мол, это же вообще чепуха, этого делать нельзя! А сейчас я вместо Шаймиева. И я говорю: министр финансов не прав…

Знаете, есть еще некая возможность говорить одно, делать другое. Любое действие надо просчитать. Мы не можем не считаться с нашим наследием. Ведь, допустим, Путин же не может не учитывать, что у нас огромное количество пожилых людей, которые жили (в СССР). У них образ жизни такой был, они вспоминают только хорошее о социализме, а плохое забывают. И с этим приходится считаться. 

…Я работал в районе главой администрации. И мне казалось, что там, в минфине, сидят люди, которые ничего не знают, как во власти, так и в правительстве… Меня назначили министром финансов. Шаймиев спрашивает: будешь министром? – Хорошо.

Через три дня я понял: оказывается, в минфине работают умные люди…

Вот вы журналисты, можете любому дать оценку, пишете, много читаете… А если завтра вы станете мэром города? Или главой субъекта? Президентом сразу сложно… Знаете, многие взгляды у вас поменяются. Даже будучи премьер-министром, а я почти 11 лет работал с Шаймиевым в качестве председателя правительства, мне пришлось поменять мои взгляды, подходы, когда я перешел на эту работу (президента)...

Я считаю, что мы вообще должны ставить амбициозные задачи. Я за то, чтобы Россия была сильной. Эту задачу и Путин ставит. Без мощной армии с нами никто считаться не будет... Правильно делается или неправильно, это я могу оценивать только по своим ощущениям, я не знаю полной картины…

О НОВОМ МЕГАПРОЕКТЕ ДЛЯ ТАТАРСТАНА

Вопрос от газеты «БИЗНЕС Online» президенту был такой:

- Когда завершилась Универсиада, вы сказали, что нам нужен новый мегапроект. Нашли или еще ищем? В каком направлении поиск идет?

- Знаете, мегапроект нужен всем. Страна должна жить какими-то большими задачами… Вообще, мы должны ставить какие-то очень сложные задачи и пытаться их решить… Надо объединить страну какой-то идеей… Универсиада – это была идея, которая объединяла всю молодежь, и не только молодежь. И мы работали под эту задачу. Олимпиада – тоже такая задача, но российского масштаба. Хотя Универсиада – тоже российского…

Сейчас обсуждают, нужно ли строить ВСМ (высокоскоростную магистраль Москва - Казань – авт.), какие-то другие вещи. Конечно, нужно. Вопрос денег – денег никогда не хватит… Деньги будут появляться.

Нас к себе пригласил на завтрак Греф (27 сентября в Сочи на завтраке с шефом Сбербанка Германом Грефом говорили о перспективах ВМС – авт.), там обсуждали, нужно ли строить ВСМ или не нужно? С этой стороны – Улюкаев (министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев – авт.), с этой стороны сидит Силуанов (министр финансов РФ Антон Силуанов – авт.). И они говорят: вот, надо просчитать, нужен человек, который отвечает за этот проект… Я им говорю: знаете, смотря где ты находишься. Я вот был министром финансов. Шаймиев пригласил меня и говорит: будем в Казани строить метро. А я знаю, что это идея Исхакова (Камиль Исхаков был долгое время мэром Казани – авт.). У нас денег на это нет, глупость какая-то! А сегодня я говорю: это было правильное решение, что мы стартанули, и сейчас имеем 10 станций метро, которыми пользуется наше население. Если бы этого метро не было, что бы мы делали?

Нужна или не нужна ВСМ? Как не нужна, если мы за три-три с половиной часа сможем из Москвы доехать до Казани, а за полтора часа – до Нижнего Новгорода? Это другая страна будет. Мы сами говорим: мы не мобильны, мы не перемещаемся… Обязательно надо строить, обязательно нужны эти большие проекты.

И мы не такие уж нищие. Вы посмотрите, сколько мы денег тратим на какие-то социальные вещи… Вообще, надо тратить деньги сегодня на вещи, которые будут создавать рабочие места и инфраструктуру для развития бизнеса. Ни один инвестор к нам не придет, пока не будет нормальной дороги, не будет инженерной инфраструктуры… Мы должны понимать, что пока мы яичко в гнездо не положили, курица там яйца нести не будет. Без денег ни один проект не получается. И я поддерживаю эти проекты…

Пока мы думаем, у нас есть еще несколько проектов, они не такие, может быть, значимые. Может, у вас идеи есть?