«Если мы говорим о деловых татарских форумах, они остались на уровне сельского Сабантуя»

Ринат Насыров: «Нужно сегодня слышать и видеть. Не была поставлена задача — для чего мы собрались. В этот раз даже иллюзии не получилось»

«ДАЖЕ НА ГАЛОЧКУ БЫ ЭТО НЕ ПОТЯНУЛО»

— Ринат Хамзиевич, в декабре в Казани прошел очередной форум «Деловые партнеры Татарстана», сейчас проходит также традиционный сход предпринимателей татарских сел. Как вы оцениваете качество подобных мероприятий?

— Форум деловых партнеров Татарстана в прошлом году прошел не на том уровне, на котором мы ожидали. Я ожидал, что в связи с теми процессами, которые происходят в республике, или внешними трендами, которые есть, произойдут какие-то изменения в формате, в содержании, в уровне поведения. Но, к сожалению, все происходило по принципу «прошло и ладно».

— Что вы имеете в виду?

— Такие мероприятия должны курироваться профессионалами, которые умеют сегодня проводить деловые встречи и деловые форумы. Я вижу, какой насыщенный график у президента Татарстана Рустама Минниханова, мы сами за ним наблюдаем. И, к сожалению, тот формат, который выстроен сегодня в деловых кругах... Если мы говорим о деловых татарских форумах, то здесь оно осталось на уровне сельского Сабантуя — в последнее время никаких изменений. Ту информацию, которую мы в мгновение ока можем получить через IT-технологии или интернет, нам приходится выслушивать несколько часов, просматривая непонятно какие слайды, непонятно какие выступления, презентации. И в основном это проходит на уровне обывателя: посмотрите, а я вот могу из снега сделать снеговика. Для нас, для людей, которые занимаются в реальном секторе экономики, это уже давно неинтересно.

Поэтому я думаю, что те замечания, которые мы высказали организаторам в декабре — собирались своим кругом ассоциации (всемирная ассоциация содействия татарским предпринимателям — прим. ред.) — организаторы учтут. Формат надо менять. Для меня важно, чтобы сегодня Татарстан и татары стали узнаваемы во всем мире, где бы я ни был и куда бы не поехал. Для нас, татарских бизнесменов, это очень важно. Хотим мы или не хотим, это определенная безопасность, если рассматривать узнаваемость лидера, узнаваемость нации. Это дает возможность сохранить институт президентства, институты самоидентификации этноса, нации. Многие, может быть, не понимают, не осознают, на какой грани балансировать приходится сегодня правительству Татарстана, жителям Татарстана, потому что внешние угрозы довольно-таки сильные, угрозы очень мощных капиталистов, давление на экономику, которое мы видим на примере Башкортостана, на примере других субъектов федерации, когда в угоду определенным финансовым группам решаются политические вопросы.

То же самое и об исполкоме всемирного конгресса татар: я человек открытый и пытаюсь делать посыл заместителям Рината Закирова и другим, но формат награждения подушками...Пришли и ладно, получите и идите...

— Делается для галочки?

— Наверное, даже на галочку бы это не потянуло. Такая четвертинка от галочки в контурной тетради для правописания.

Сегодня нужно слышать и видеть. Не ставятся задачи: для чего мы собрались, цели не определены, видение, анализ контекста экономической ситуации республики и внешних мировых трендов не определен. Раньше мы питали какие-то иллюзии и уезжали с этой иллюзией. Последний раз даже этого не получилось. Но, по крайней мере, в предыдущие годы мы понимали, что для становления республики нужно выстраивать коммуникации со всеми татарами, проживающими в регионах, — это и финансовая составляющая, и политическая безопасность...Мы на сегодняшний день не смогли самоорганизоваться и сказать, что живущие в регионах татары ценны, важны и для них необходима сопричастность. Вот этого я не чувствую. Это лично мое мнение.

Ринат Насыров показывает главе Альметьевского района РТ и замминистру СХ РТ открытые откормочные площадки для мясных пород скота

«ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО В ТАТАРСТАНЕ НА САМОМ ДЕЛЕ РАБОТАЕТ»

— Правильно я понимаю, что вы — это и есть тот таинственный инвестор из Тюмени, строительство которым крупного молочного хозяйства в Альметьевском районе анонсировал недавно Фарид Мухаметшин?

— Чтобы доверие заработать, мы порядка трех лет выстраивали эти коммуникации. Мы понимаем, что у нас очень сложный бизнес — сельское хозяйство, переработка. Для этого нам пришлось выстроить ряд взаимоотношений, которые позволили тем людям, которые ответственны за это, начали доверять нам. Мы приглашали их к себе, показывали им свои площадки, это было неоднократно. У нас в Тюменской области были и заместители министра сельского хозяйства Татарстана, и глава Альметьевского района. Они посмотрели, что у нас есть. Вы понимаете, когда есть с чем сравнить, то лучше. Альметьевск — это очень высокоразвитый район нефтехимический отрасли вашей республики. К сожалению, все новые технологии, которые есть в нефтедобывающей отрасли, в нефтесервисной службе, не подходят к сельскому хозяйству, к сельскому хозяйству необходим абсолютно иной подход. Мы искали технологии, которые позволили бы нам сделать рентабельным здесь сельское хозяйство. Чтобы оно стало ключевым в экономике Альметьевского района. Мы ввели новые технологии, новые подходы.

— Иногда жалуются, что в Татарстане все забюрократизировано и все уже давно поделено...

— На самом деле мы рассматриваем варианты захода во Владимирскую и Калужскую области, но именно здесь, в Татарстане, электронное правительство на самом деле работает! Мы дистанционно сумели получить разрешение на строительство, мы дистанционно под кураторством прошли экологическую экспертизу проекта, архитектурную экспертизу. Очень многие тонкие вещи сумели пройти в очень сжатые сроки, которые у нас были. Поверьте, ни в одном регионе РФ за два месяца мы не проходили этот путь. Это вообще удивительные вещи. А для того чтобы проект удался, а мы сегодня полностью осознаем, что мы еще только в начале пути, необходимо сформировать команду, правильно выстроить те ценности, которые позволят нам поменять некоторые вещи. Допустим, у себя у нас ушло порядка трех лет, чтобы выкорчевать такие пороки, как хищения, недоверие, пьянство. У нас в команде никто не курит, не пьет среди сотрудников. Если на начальном этапе были хищения, то постепенно люди начинают доверять и перестают это делать. Это очень важно. И на это тоже уйдут годы, поверьте, в том числе и в Татарстане.

— Если Альметьевск проблемный для ведения сельского хозяйства район, почему вы выбрали именно его? В Татарстане же много сельскохозяйственных районов.

— Причина в этом и заключается. Республика озабочена, потому что там, где работают вышки, не всегда возможно работать. Получается, что это бесхозное, непричесанное, некрасивое, там не ходят тучные стада, там поля обрабатываются не настолько качественно, как в других районах, потому что эта технология своеобразная. Но мы же не любим легких путей, сложности нас только делают сильнее. Кроме того, Альметьевск — это очень интересный район, здесь очень интересный и мощный модератор — глава района Айрат Хайруллин, который вникает во все процессы. Наверное, редкий глава муниципального образования может выскочить за бескрайние 2 тысячи километров и посмотреть, как откармливаются бычки или роботизировано доятся коровы. Может, это с его молодостью связано или с его пониманием, жизнеощущением.

К сожалению, многие сельскохозяйственные проекты, которые в Татарстане были, имели очень короткий жизненный цикл — они банкротились, уходили. Но, по крайней мере, есть четкое понимание того, что никто эти построенные фермы отсюда не уносит, никуда эта технология не уходит, независимо от того, поменялся собственник или не поменялся. Вот это понимание должно быть и у татар, потому что те материальные ценности, которые создаются, пусть с какими-то проблемами, «измами», но они все равно здесь, они формируют сегодня новую технологию на территории Республики Татарстан.

Помимо этого, мы же в Татарстан зашли в сельское хозяйство не только как производители молока из Нижнетавдинского молочного завода, но мы еще являемся и дилерами крупнейшей немецкой компании GEA Group AG. Оборудование на переработку каждого третьего литра производимого молока поставляется этой компанией. Мы сегодня зарегистрировались здесь как резиденты, мы сегодня поставляем запасные части для этого оборудования, моющие. Мы планируем поставить доильные залы этой компании, в том числе переработка мясная, молочная. Такие определенные нюансы есть. Это замечательно. Мы формируем из этого направления бизнеса добавленную стоимость, которая позволяет содержать штат и видеть светлое будущее.

— Сколько новых рабочих мест будет создано в районе?

— Рабочих мест у нас будет создано немного. У нас очень высокотехнологичное производство. Надо признать три вещи, которые являются основой в сегодняшнем понимании бизнеса. В первую очередь это технология. Она должна быть очень современная, понятная. Второе — это логистика. Не логистика как товар — откуда придет и куда уйдет, но логистика продвижения производства товара. Там есть ряд узких мест, которые мы должны предвидеть, и если их нет, то даже создавать. Это дает управляемость. Третье — это потребитель, у кого мы будем брать деньги за ту продукцию, которую будем выпускать.

Изучив рынок Татарстана, мы поняли, что все это здесь есть. Есть очень современная технология в одной отрасли — нефтехимической, нефтяной, но недостаточно высокотехнологично сельское хозяйство, поэтому мы предлагаем такой вариант. Помимо этого, есть логистика. Есть очень большой пласт самодостаточных людей с высокой покупательской способностью, с возможностью определять качество продукта. Это люди, которые работают в нефтехимической отрасли, и они живут именно в этом кластере — это Нефтекамск, Альметьевск, Набережные Челны, это радиус примерно в 250 - 300 километров друг от друга. Для нас это очень важно, чтобы у тех людей, которые будут покупать нашу продукцию, был выбор, какие им кушать стейки — рибай, миньоны, тибон, или это непосредственно какая-то высококлассная молочная продукция.

— Когда планируете выпустить первую продукцию в Татарстане?

— Если, Алла бирса, все срастется, то глубокой осенью 2017 года хотим первую продукцию на стол жителей Татарстана поставить.

— Она будет под той же торговой маркой «Нижняя Тавда» выходить?

— Мы над этим думаем, над этим думают специалисты. Вероятно, что она видоизменится, но в любом случае улыбающаяся женщина с платком в той или иной форме — с бидоном в левой или правой руке — будет присутствовать.

«ЭТО НЕБОЛЬШОЙ ПРОЕКТ ДЛЯ ТАТАРСТАНА, ЭТО НЕБОЛЬШОЙ ПРОЕКТ ДАЖЕ ДЛЯ АЛЬМЕТЬЕВСКА, НО У НЕГО ЕСТЬ АКТУАЛЬНОСТЬ И ЦЕННОСТЬ»

— У нас в республике существует проблема нехватки сырья — молока. Вы эту проблему изучали, как планируете ее решать?

— У вас ошибочная информация о нехватке молока. Татарстан — единственный регион в Российской Федерации, из которого экспортируется молоко.

— Как раз из-за того, что молоко экспортируется, местные производители и жалуются на его нехватку. В связи с чем поднялась и конечная цена молочной продукции.

— Во-первых, в ценообразовании есть много аспектов. И одно из тех, которое меньше всего влияет на цену, — это вывоз сырья из региона. Это самое малое, что влияет на цену. Сегодня рынок Татарстана емкий, здесь представлены все игроки молочного рынка из близлежащих регионов. Цена растет по разным причинам, потому что на протяжении последних трех лет у вас крупные игроки рынка молока уходили в небытие — меняли названия, меняли бренды. Вас окружают сегодня менее самодостаточные регионы — Чувашия, Марий Эл, Ульяновск, в которых переработка стоит дешевле, в которых логистика очень короткая — близко для вас. Иногда это выгодно, чтобы увозили именно сырье и привозили готовую продукцию.

Но я думаю, что эта ситуация здесь в ближайшее время будет меняться, потому что те процессы банкротства, смены собственников приходят к завершению. В Татарстане появятся три-четыре бренда узнаваемой для жителей республики молочной продукции. И те технологии, которые сегодня позволяют это сделать, в республике есть. Я нисколько не хочу сомневаться в этом.

Второй вопрос по ценообразованию — именно то, что любой мечтает сегодня вывезти ту или иную продукцию за пределы региона желательно по более дорогой цене, чем сегодня есть в республике. И они это делают. Хотя, наверное, внутренняя переработка такого объема молока, которую производит Татарстан, местные изготовители не смогут потребить. По-моему, около 800 тысяч тонн молока в год вывозится за пределы республики, если я не ошибаюсь.

— Какова сумма инвестиций в татарстанский проект?

— Мы сейчас до конца все расчеты провели, экспертиза прошла. Общая сумма — более 2 миллиардов рублей. Пока еще постановление правительства не вышло, но часть из них будет погашена в рамках программы аграриям, как и всем. Особых преференций по отношению к нам мы и не просим, в принципе. У вас, по сравнению с некоторыми, более приспособленными для ведения сельского хозяйства регионами, более подходящие условия для инвесторов. У нас в Тюмени, например, субсидия на сельхозтехнику составляет 20 процентов, в Татарстане — 40 процентов. Есть другие вещи, которых нет в других регионах. Поэтому мы сопоставили все риски, и Татарстан на сегодняшний день по отношению к внешним игрокам является инвестиционно привлекательным регионом. И когда говорят, что в Татарстане все уже давно поделено, посмотрите на те проекты, которые сегодня в республике осуществляются, вы увидите, что там игроков из Татарстана не так уж и много. В любой отрасли: в переработке, в строительной индустрии, особенно в строительной отрасли, очень много внешних игроков.

— Вы говорите, что ваш проект осуществляется под личным контролем президента Татарстана. В чем это выражается?

— У нас с ним прошли две личные встречи на эту тему. Есть люди, которые поверхностно видят проблему, а Рустам Нургалиевич — это человек, который глубоко разбирается в этом вопросе. Наверное, тому есть предпосылки, что он родился на селе, жил и работал на селе, и он понимает специфичность тех или иных районов. У него наверняка есть свое видение. И если наши видения в чем-то совпали — в целях, в мечтах, и мы стали сподвижниками той идеологии, которая проводится в Татарстане, то я буду очень рад и горд.

Надо сказать, что это — небольшой проект для Республики Татарстан, это небольшой проект даже для Альметьевска, но у него есть уникальность и ценность. И вот мы эту ценность попытались донести и до правительства республики, и до президента, и до главы района. И следующий этап — нам надо в течение 2017 года донести это до жителей республики, потому с отрывом от общества, с отрывом от народа, от их ценностей мы не сможем создать высококультурную технологическую компанию.

«МЫ ВСЕ ВРЕМЯ ХОТИМ ЧТО-ТО ПОЛУЧИТЬ ОТ ТАТАРСТАНА. А ЧТО МЫ ХОТИМ ОТДАТЬ? МЫ ЖЕ ТАТАРЫ...»

— Вернемся к теме форумов: в Казань татарские предприниматели приезжают минимум дважды в год. Допустим, кто-то решил инвестировать в Татарстан, открыть здесь свое производство. С чего бы вы рекомендовали им начать?

— Во-первых, философия жизни. Жадность и лень — эти вещи появляются у человека с рождения. У ребенка, когда он прикасается к груди матери, срабатывает принцип «молоко мое, но сосать мне его лень». Этот принцип срабатывает и здесь. Если сюда приходят просто получить, никогда не получится. Надо понять, что ты можешь дать. Так и в жизни любого человека. Если мы будем с вами рассуждать об этом сосуде, есть ли у него дно, ты 200 граммов налил, и все — до свидания. Но если мы откроем дно, то будем бесконечно отдавать. Как отдаем рано утром благодарность родителям, Всевышнему за то, что можем дышать, говорить. Когда кому-то помогаешь, наблюдаешь за тем не сколько у нас осталось, а хватит ли тому человеку, которому ты отдаешь, преодолеть трудности, только в этом случае возможно что-то получить. Вот когда философию жизни человек поменяет и приедет в Татарстан что-то отдать, Всевышний и те возможности, которые сегодня есть в регионе, помогут ему осуществить задуманное.

Но мы хотим в первую очередь получить. А что получать, почему получать? А отдавать не хотим, даже маленькую толику того, что имеем. К сожалению, этот тренд из года в год не меняется. Мы все время хотим что-то получить от Татарстана: мы хотим получить артистов на Сабантуй, мы хотим получить учителей, мы хотим получить работников культуры, мы хотим получить помощь в бизнесе, открыть торговые дома. Мы хотим получить. А что мы хотим отдать? Мы же татары!

— И только поэтому должны открывать бизнес именно в Татарстане?

— Я уже перечислил плюсы, почему я получаю удовольствие от начала работы в Татарстане: есть определенные преференции не только для меня, но и для жителей Татарстана. На сегодняшний день Татарстан — это единственный регион в России, в котором на протяжении последних 15 - 20 лет что-то уникальное создается. Уникальные кластеры, мы не сравниваем их сегодня с Кремниевой долиной, не сравниваем сегодня с высокотехнологическим производством в Голландии и так далее., но они идут в этом направлении. И это очень здорово. Этот тренд не увидеть невозможно. И это связано не только с территориальными границами Республики Татарстан, но и с уникальностью нашего народа. Потому что сегодня у нас есть ощущение, что мы коренной народ, а раз коренной народ, значит, хозяин земли. В других регионах нет этого ощущения.

Вопрос встает так: отдавать Республике Татарстан! Отдавайте садака, закят в той форме, в которой есть возможность. При этом если мы хотим что-то научиться делать, мы должны попытаться это сделать. И вот когда у человека возникает желание создать ценность именно на той территории, которая говорит, что «я вам дам солнечную сторону, я вам дам теплую воду, я вам дам отличные взаимоотношения, которые не позволят к вам часто заглядывать проверяющим органам», это говорит о том, что еще ничего не сделано, а преференция уже дана. Поэтому мы в любом случае благодарны.

Если сегодня говорить об этом, то Татарстан даже сравнивать не с кем, ни с одним регионом, поэтому есть определенная гордость. Почему мы не участники этого процесса? Почему мы, татарские бизнесмены, остаемся на периферии, будучи одним единым народом, независимо от того, где мы проживаем?

— А в целом Россия — это подходящее место для ведения бизнеса?

— Если говорить о деловом климате, то он сегодня в России сложный. Это тренд для России, против него мы не можем пойти, мы не можем взять и сказать: «Мы изменим мир». Но, к сожалению, приходится констатировать, что мы сильно отстаем в технологиях. На сегодняшний день идет смена энергий, которыми человек пользуется. И это тренд. И мы, к сожалению, садимся в последний вагон уходящего или даже ушедшего поезда. Это связано с водородом, с солнечной энергией, другими альтернативными источниками энергии, это связано с квантовой кибернетикой и всем остальным. Мы в этих вопросах отстаем, но другой возможности у нас нет.

Как-то губернатор Тюменской области меня спросил: «Ренат, о чем ты мечтаешь? Какие у тебя цели в этой жизни?» Я ответил: «По возможности дожить до глубокой старости, если Всевышний мне это позволит, и умереть на этой земле». А других целей и задач-то мы перед собой не ставим, потому что нужно уметь создавать ценности из всего — ценить ценность взаимоотношений, ценить ценность возможности ходить, дышать, говорить. Я прекрасно понимаю, что топорище я тоже могу сделать, но то, которое сделает мастер, будет принципиально отличаться и будет служить годами. Вот это понимание нужно.

Однажды, лет 15 назад, я сказал, что время муфтиев-артистов и таксистов все равно уйдет в небытие. И я сейчас наблюдаю приход этого времени. Уйдет поколение, которое жило в вакханалии пьяного угара, отсутствия определенных ценностей в душе. Оно уже ушло, я убедился в этом, побывав на концерте татарской альтернативной музыки, организованной татарской молодежью. Она придет к управлению этим государством, этими людьми, этими энергетическими потоками. Это время наступило. Мы должны понимать, что нам дан определенный жизненный цикл и мы все умрем, и надо попытаться прожить жизнь достойно, оставив после себя определенное мироощущение единения и целостности. Для этого, наверное, и живем, стараемся. По крайней мере, мы не стоим на месте.