Игорь Коротченко: «Любой остаток Украины будет экзистенциональной угрозой для России»

Игорь Коротченко: «Надо ломать хребет вооруженным силам Украины (ВСУ) и демонтировать коричневое нацистское государство, которое было построено за последние годы на той территории, которая сегодня называется Украиной» Фото предоставлено Игорем Коротченко

«Украинское государство в своем нынешнем виде должно прекратить существование»

— Игорь Юрьевич, глава совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Алексей Данилов сказал, что время для переговоров с Москвой прошло и теперь речь может идти только о капитуляции России. Заявил, что они заберут не только Крым и Донбасс, но и другие, как он выразился, исконные украинские земли. Дмитрий Песков, в свою очередь, сказал лишь, что Кремль оценивает это заявление как «негативное», и все. Как вы прокомментируете это заявление? О каких землях идет речь?

— В данном случае мы должны подтвердить неизменность целей и задач специальной военной операции по денацификации и демилитаризации Украины, в результате которой должен быть установлен полный контроль над всей ее территорией. Соответственно, должно быть демонтировано неонацистское украинское государство в том виде, в котором оно существует. Главное — реальные военные успехи, которых мы ждем, которые должны быть результатом боевых действий, ведущихся Вооруженными силами РФ.

Что касается заявлений этого персонажа — главы СНБО Украины Данилова, что я могу сказать? Маргинальная личность, как, впрочем, все те люди, которые окружают Владимира Зеленского, включая его самого. Полагаю, что нам нет необходимости каким-то образом комментировать подобные высказывания и речи. Надо ломать хребет вооруженным силам Украины (ВСУ) и демонтировать коричневое нацистское государство, которое было построено за последние годы на той территории, которая сегодня называется Украиной. Такой должна быть российская программная цель и задача.

Соответственно, должен быть проведен трибунал над украинскими военными преступниками, в число которых должны войти деятели нынешнего режима: администрация Зеленского, руководство службы безопасности Украины и главное управление разведки министерства обороны Украины, партийные функционеры правящей партии «Слуга народа», высокопоставленные военные, командиры украинских националистов и рядовые члены националистических формирований, люди, отвечающие за внешнюю политику Украины, которая отличалась агрессивностью, а также украинские пропагандисты, обслуживающие режим. Нужен полный демонтаж всего этого квазигосударственного коричневого образования «Украина», как в свое время поступили державы-победительницы с третьим рейхом. Этот ответ должен лежать в плане практических действий России и ее политики.

— Сергей Лавров говорит, что мы не собираемся свергать режим Зеленского и каким-либо образом покушаться на украинскую государственность, а будем вести с ними переговоры.

— Я в данном случае высказываю экспертную оценку, опирающуюся на мнение моих источников и друзей в различных структурах власти. По крайней мере, моя экспертная позиция заключается в том, что украинское государство в своем нынешнем виде должно прекратить существование, поскольку любой остаток Украины в том виде, в котором он сохранится, будет экзистенциональной угрозой для России. Америка и Запад помогут его восстановить, вооружить, вдохновить и совершить новую агрессию против РФ. Поэтому нужен полный демонтаж украинского государства и примерно 15-летний период денацификации этих территорий под руководством военно-гражданской администрации, которую будет возглавлять представитель России.

— Поговорим о битве за Донбасс, которая сейчас медленно набирает обороты. Как вы оцениваете ее ход и первые результаты с точки зрения стратегических и тактических замыслов сторон, используемых для достижения своих целей вооружений, действий личного состава?

— Мы можем оценивать как угодно, но дело в том, что наша экспертная оценка не будет основана на всей полноте информации. У нас нет исчерпывающих данных о ходе операции. Мы пользуемся лишь теми фактами, что присутствуют в открытом информационном поле. Поэтому здесь оценивать и прогнозировать что-либо касательно масштабов и сроков бессмысленно.

Понятно, что противник очень хорошо вооружен. Перед российскими войсками стоит задача минимизировать собственные потери. Поэтому, очевидно, будет осуществляться перемалывание всех компонентов украинской военной машины, той группировки ВСУ, которая находится в Донбассе. Я полагаю, что для достижения критически важных российских успехов необходимо полное выведение из строя всей транспортной и логистической инфраструктуры Украины, для того чтобы воспрепятствовать подходу новых сил и доставке тех вооружений и военной техники, о которых объявил Запад.

Это подразумевает нанесение ударов по всем критически важным железнодорожным мостам, через которые осуществляются такие поставки. Полное уничтожение всей транспортной инфраструктуры Украины, включая при необходимости мосты через Днепр, и уничтожение всех мостов, которые связывают логистически западные и южные регионы Украины с Румынией и Польшей. Это первое, что необходимо сделать.

Но у нас пока, очевидно, соответствующее политическое решение наверху не принято, хотя в последние недели начались удары по элементам железнодорожной инфраструктуры Украины с целью затруднить железнодорожное сообщение. Но это все полумеры. Напомню, когда началась операция против Югославии, первое, что сделало НАТО, — уничтожило мосты через Дунай. Если мы не хотим надолго увязнуть в специальной военной операции, то необходимо полностью лишить Запад возможности поставлять оружие на Украину. А здесь ключевой является именно железнодорожная инфраструктура. Прежде всего мосты, поскольку их уничтожение гарантирует как минимум на протяжении нескольких месяцев отсутствие железнодорожного сообщения. То же самое касается и автомобильных мостов.

Далее. Необходимо полное уничтожение всех объектов топливно-энергетического комплекса Украины, чтобы в баках танков, БТР и другой украинской техники не было ни литра дизеля, бензина. Это диктует чисто военный подход к тому, как надо решать задачи в ходе специальной военной операции и достигать военной победы.

— Способна ли Украина в случае необходимости нарастить и усилить группировку в Донбассе?

— Разумеется, у нее есть резервные воинские части, территориальная оборона. Это все находится в центральных и западных регионах Украины, поэтому какая-то переброска сил и средств, безусловно, может быть проведена. Я не могу достоверно оценить состав всего потенциала. Это возможно лишь на основании спутниковой, электронной и агентурной разведки. Я доступа к таким данным не имею. Совершенно очевидно, что у ВСУ есть резервы. Они создаются. Кроме того, сейчас появилась информация о том, что на территории Польши готовятся украинские военнослужащие, которые будут обучены эксплуатации западной тяжелой военной техники. Они также будут размещаться прежде всего в западных регионах Украины с возможностью дальнейшей переброски в зону непосредственно боевых действий. Поэтому у Киева есть ресурс, для того чтобы нарастить группировку, непосредственно сражающуюся с Российской армией на восточном фронте. Цель и задача Вооруженных сил РФ — не дать это сделать.

— Может ли Украина нанести какой-то удар на другом участке фронта, чтобы ослабить натиск в Донбассе, и как мы можем парировать этот удар?

— Я не думаю, что на данный момент Украина располагает таким большим набором возможностей. Есть риск переноса боевых действий на территорию Приднестровья, где находится российский миротворческий контингент. Такая возможность у ВСУ существует. Украина также располагает возможностью совершения диверсионных актов и ударов по объектам в российской приграничной зоне. К сожалению, мы уже видели, что такие удары наносились с использованием и украинских беспилотников, и вертолетов, и путем засылки диверсионных групп. Поэтому у Украины есть потенциал для совершения провокаций и диверсий. Наша задача — эффективно противодействовать этому. Ситуация будет особенно неблагоприятной, если для этих задач будут использоваться новые американские вооружения. В частности, ударные беспилотники большой дальности, передача которых Украине, по крайней мере, была анонсирована Вашингтоном.

— Мы готовы к такому развитию событий? В Приднестровье громадные военные склады, оставшиеся еще с советских времен. Мы сможем в достаточной степени помочь приднестровской армии отразить удар?

— Это вопрос в большей степени к минобороны РФ. Я могу лишь высказать точку зрения, что подобного рода сценарий как вероятный проанализирован в Генеральном штабе Вооруженных сил Российской Федерации, в частности в главном оперативном управлении, и у нас должны быть планы, как реагировать в этом случае. Более детально я затрудняюсь дать пояснение, потому что не допущен к указанным материалам.

— Во время активной фазы спецоперации в Сирии по российскому телевидению чуть ли не каждый день показывали кадры, как наши бомбардировщики Ту-22М3 обрабатывают и штабы, и скопления террористов, и колонны бензовозов, и многие другие важные цели. Почему мы сейчас их не используем? В частности, в «зеленке», где нет гражданских, но скрываются целые подразделения с техникой.

— Все-таки сирийскую кампанию нельзя сравнивать со специальной военной операцией на Украине — разные условия. В Сирии против нас действовали иррегулярные разрозненные террористические отряды и банды джихадистов-террористов, а на Украине мы ведем боевые действия против регулярных вооруженных сил противника. Разный театр военных действий. Я не могу в полной мере ответить на вопрос, почему мы не применяем Ту-22М3. Например, по той же самой «Азовстали» можно было бы применить массированные «ковровые» бомбардировки, но там, как выясняется, находится еще часть гражданского населения, которое укрылось, и это, очевидно, является препятствием для таких массированных ударов с нашей стороны.

Кроме того, на Украине все-таки стоит задача минимизации потерь среди гражданского населения, а, как правило, подразделения вооруженных сил Украины и националистических батальонов действуют в городской черте и населенных пунктах. Использовать здесь «ковровые» бомбардировки как способ поражения как минимум не продиктовано целесообразностью, исходя из задачи минимизировать потери среди гражданского населения и по возможности сберечь гражданскую инфраструктуру.

«Нам противостоят не наркоманы, а люди, которые, даже попав в окружение, продолжают оказывать упорное сопротивление. И нам надо эффективно уничтожать тех, кто нам противостоит» Фото: © Komsomolskaya Pravda / Global Look Press / www.globallookpress.com

«Нет никаких различий между вооруженными силами Украины и националистическими батальонами»

— Что показала битва за Мариуполь? Какие уроки мы вынесли из этого сражения?

— Уроки должны извлекать те, кто планирует и руководит боевыми действиями. Главный вывод заключается в том, что украинские вооруженные силы мотивированы к ведению боевых действий. Это необходимо признать. Это первое.

Второе. Нет никаких различий между вооруженными силами Украины и националистическими батальонами. В чисто пропагандистском плане, конечно, проводятся различия, а фактически мы имеем дело с единым военным организмом Украины, который мотивирован, оказывает упорное сопротивление и ведет боевые действия до последнего.

В то же время как наши войска, так и силы ЛДНР приобретают необходимый боевой опыт. И сейчас задача стоит минимизировать возможные российские потери, поэтапно перемалывая военную инфраструктуру Украины. Опять же, хочу еще раз подчеркнуть, моя экспертная оценка не более чем личное мнение, поскольку оно основано не на всей полноте информации.

— Некоторые аналитики сходятся во мнении, что с учетом биолабораторий и многочисленных шприцев, которые находят в местах дислокации украинских военных и нацбатов, возможно, там шло и идет испытание каких-то средств с целью создания неких универсальных солдат, не знающих боли, усталости, не испытывающих страха и жалости к врагу. Как вы оцениваете такую гипотезу?

— Я предпочитаю давать комментарии относительно конкретных фактов. Пишут много. Покажите эти лаборатории, предъявите захваченные документы и прочую фактуру, тогда можно будет что-либо комментировать, как это сделал начальник российских войск радиационной, химической, биологической защиты, имея на руках конкретные документы по конкретным украинским биообъектам. Пока этого нет, все то, что пишут и показывают общим планом, может быть и правдой, а может быть элементами информационной войны. Пока здесь невозможно точно что-либо сказать.

Мы не знаем, что это за шприцы. Говорят, что это наркотики. Но человек, обдолбанный наркотиками, не может оказывать эффективное и упорное вооруженное сопротивление. Представьте себе снайпера, корректировщика огня или наводчика минометного расчета – наркомана. Какова будет эффективность боевой работы такого солдата, тем более офицера? Так что мы не знаем, что это за средства. Возможно, это какие-то стимуляторы, которые поддерживают активность организма. При этом я, мягко говоря, сильно сомневаюсь, что американцы что-то испытывают на украинских солдатах. Мы точно не знаем, кто и что там себе колет. Я в данном случае не хочу заниматься примитивной пропагандой. Против нас сражается хорошо оснащенный, мотивированный, сильный и упорный противник. Вот из этого мы должны исходить.

Украина эффективно ведет информационную войну. Это все надо реально оценивать, а не заниматься шапкозакидательством. И оценки в отношении потенциала Украины, и возможности ВСУ сопротивляться мы должны давать, исходя из худших для нас сценариев. Поэтому здесь недопустимы пренебрежительные или негативные оценки, по крайней мере в закрытой аналитике. Понятно, что есть информационная война. Но утверждать на полном серьезе, что американцы проводят над украинскими военнослужащими в боевых условиях какие-то эксперименты, — это уже находится за пределами всякой пропаганды. В данном случае при всей моей нелюбви к режиму Зеленского я предпочитаю давать оценки, которые основаны на здравом смысле и адекватном восприятии ситуации. Нам противостоят не наркоманы, а люди, которые, даже попав в окружение, продолжают оказывать упорное сопротивление. И нам надо эффективно уничтожать тех, кто нам противостоит.

— Украина уже де-факто ведет против нас террористическую войну: взрывает мосты на территории России, устраивает поджоги военных и инфраструктурных объектов.

— Да, это реально попытка переноса террористической активности на территорию России. Удары наносятся, диверсии проводятся — очевидные вещи. Я в данном случае как гражданин могу сказать, что это недопустимо. А почему так происходит и какие меры предпринимаются, должны сказать конкретные люди, которые за это непосредственно отвечают. В качестве экспертной оценки со своей стороны могу предположить, что, очевидно, Украина и дальше будет расширять спектр террористической активности. Поэтому вдоль границы с Украиной необходимо сплошное радиолокационное поле за счет РЛС, которые контролируют малые и предельно малые высоты. Необходимо также круглосуточное боевое дежурство сил и средств ПВО по выявлению и уничтожению целей, пытающихся атаковать нас из воздушного пространства Украины.

— Появилась информация о том, что они готовы отравить воду в России палочкой холеры и устроить у нас биологическую диверсию. Почему мы резко не реагируем на такие вещи? Не говорим, например, что если это произойдет, то мы точечными ударами уничтожим все руководство Украины, как это было, например, с Джохаром Дудаевым?

— Почему не наносятся удары по центрам принятия решений в Киеве, это вопрос не ко мне. Я с первых дней специальной военной операции говорил, что мы должны действовать предельно жестко, исходя из достижения максимальной боевой эффективности. А это подразумевает уничтожение центров принятия решений в Киеве. Почему этого сделано не было и не делается до сих пор, вопрос не ко мне. Я в данном случае не принимаю таких решений. Я говорю, что это необходимо делать. Это диктует логика военного противостояния и противоборства с Украиной.

— Генсек НАТО Йенс Столтенберг дал им свою оценку. По его мнению, Москва недооценила возможности сопротивления украинской армии и переоценила свои силы. «Этим объясняются ее обязательства пересмотреть свои планы в соответствии с развитием конфликта», — предположил он. Так ли все происходит и прав ли в своей оценке Столтенберг?

— Я полагаю, что все возможные разъяснения по поводу этих и других подобных оценок будут даны по итогам специальной военной операции. Вероятно, это будет сделано не публично, а в закрытом формате. Очевидно, что возможности Украины по вооруженному сопротивлению были оценены не в полной мере. Точно так же, как заморозка, а фактически конфискация российских валютных резервов на сумму более 300 миллиардов долларов на Западе. Очевидно, что тот или те, кто прогнозировал возможные ответные санкционные меры Запада, не оценили такую вероятность как реальную. Иначе эти деньги там бы не остались, а были бы переведены в китайские банки, конвертированы в наличное золото в российских банках, в юани и так далее.

— Наша спутниковая группировка принимает участие в этой операции? Американцы, например, в ходе любых подобных военных конфликтов и мероприятий всегда демонстрируют спутниковые съемки с очень хорошими картинками всего происходящего. А у нас, во всяком случае пока, демонстрируют только записи с беспилотников.

— Да, разумеется. Спутниковая группировка ВС РФ используется с точки зрения возможностей ведения космической видовой разведки. Это спутниковая оптико-электронная разведка, радиотехническая разведка, а также наземные комплексы перехвата электронной разведки. Все это задействовано, потому что нанесение ударов крылатыми ракетами по объектам ВСУ и военной инфраструктуре Украины предваряется получением соответствующей разведывательной информации, ее дешифровкой и определением приоритетных целей. Все это возможно только при наличии дееспособной разведки, в том числе группировки космических разведывательных спутников. Следовательно, исходим из того, что у нас такая группировка существует и она задействована в специальной военной операции.

— Эксперты говорили, что тактика российских войск заключается в создании котлов (полном окружение войск), из которых противник может выйти, сложив оружие, или будет в них уничтожен. Почему мы до сих пор не видим ни одного такого котла? Будут ли они или тактика поменялась?

— Фактический состав нашей группировки таков, что в ходе специальной военной операции мы ведем боевые действия ограниченного масштаба. У нас ведь не 5-миллионная армия, которая наступает на Украине, а имеющийся состав сил и средств, очевидно, диктует и соответствующую тактику принятия решений. Сейчас главное — системное перемалывание украинской армии и военной инфраструктуры Украины.

— В телеграм-канале «Рыбарь» есть такая запись: «Вашингтон перебросил в Германию 6 самолетов радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler из состава эскадрильи VAQ-134 военно-морских сил США. Самолеты будут базироваться на авиабазе Шпангдалем в западной части Германии. Основное предназначение — радиоэлектронное подавление средств ПВО противника. Переброска „Гроулеров“ в Европу может означать одно — военное руководство США планомерно готовится к проведению воздушных операций на театре». В смысле операции против нас? Чем мы ответим и чем все это может кончиться?

— Эти самолеты РЭБ предназначены в первую очередь для постановки помех. Является все это прямой агрессией против нас или нет, должен квалифицировать Генеральный штаб ВС РФ, как и предлагать соответствующие ответные меры. Если речь пойдет о том, что из воздушного пространства стран – членов НАТО будут осуществляться электронные помехи, затрудняющие проведение специальной военной операции и использование российских ВКС, как это будет квалифицироваться нашим оборонным ведомством, я точно сказать сейчас не могу.

«Реджеп Тайип Эрдоган работает на себя и при этом старается играть на всех возможных площадках» Фото: © Michael Kappeler / dpa / www.globallookpress.com

«Эрдоган — торговец. Для него бакшиш важнее всего. Поэтому мы могли бы в свое время совершенно свободно выкупить весь объем беспилотников, который они производят, и использовать их против ВСУ»

— Как вы оцениваете скандал с Израилем? Израильтяне требуют, чтобы Лавров извинился за свой якобы антисемитизм. При этом Мария Захарова заявила: «Все-таки скажу то, что сейчас вряд ли захотят слышать те самые политики в Израиле, которые раздули информационную кампанию. Возможно, им будет интересно. На Украине сейчас фактически плечом к плечу с боевиками „Азова“ (признан экстремистской организацией и запрещен на территории России — прим. ред.) находятся и израильские наемники».

— С Израилем возник небольшой политический кризис. Понятно, что заявление, которое сделал наш очень опытный министр иностранных дел Сергей Лавров, всегда тщательно подбирающий слова и формулировки, как минимум свидетельствует об очень сильном раздражении в Кремле относительно тех действий и той позиции, которую занимает Израиль в лице его руководителей по отношению к событиям вокруг Украины. В том числе и последний обмен «любезностями» между Москвой и Тель-Авивом — это все-таки свидетельство достаточно сильного напряжения, которое имеет место на данный момент. Почему и как оно возникло? Очевидно, у Москвы есть достаточно серьезные причины вести себя именно так, как она себя ведет в данной ситуации, и заявлять то, что сказал глава МИД РФ. Израиль пусть делает выводы.

— Во что может вылиться этот скандал с практической точки зрения? Израиль начнет поставлять технику и вооружение украинцам или еще что-то предпримет?

— Если Израиль упрется и будет делать всякие неприятные нам вещи, то у России есть адекватные возможности ответа путем усиления Ирана и реализации тех военно-технических программ, которые будут очень неприятны Тель-Авиву. Поэтому всегда найдется ответ. В интересах Израиля продолжать всю эту неприятную историю? Я не знаю. Но, если Израиль попытается бороться с Россией, мне кажется, он очень быстро пожалеет о своих просчетах и ошибках.

— И с Турцией у нас непонятная ситуация. Они выступают вроде бы в роли миротворцев, но при этом активно поддерживают Украину и оружием, и технически, и как член НАТО.

— Реджеп Тайип Эрдоган работает на себя и при этом старается играть на всех возможных площадках. После второй карабахской войны, понимая эффективность Bayraktar, нам надо было заключить соглашение с Эрдоганом и выкупить весь пятилетний объем производства этих беспилотников с использованием их в российских Вооруженных силах. Bayraktar показал себя как эффективное оружие, естественно, в условиях слабой армянской ПВО, в ходе второй карабахской войны. Если бы мы выкупили тот пятилетний объем производства этих БПЛА, о котором я уже сказал, то сейчас никакие поставки Bayraktar Украине были бы невозможны, а мы бы в условиях практически полного подавления украинской ПВО могли работать, как Азербайджан против Армении в ходе второй карабахской войны. Я полагаю, что это существенным образом усилило бы наши возможности. Эрдоган — торговец. Для него бакшиш важнее всего. Поэтому мы могли бы в свое время совершенно свободно выкупить весь объем беспилотников, который они производят, и использовать их против ВСУ. Лично я считал бы это целесообразным.

Мы же часть беспилотников, которые сейчас используем, в свое время закупили у Израиля, наладили у себя их лицензионное производство. С учетом эффективности, которую они показали, нечто подобное, наверное, надо было делать и с Bayraktar. Сегодня, к сожалению, Bayraktar идут на Украину. Это усиливает ее военные возможности.

— Какие цели Эрдоган преследует на Украине?

— Эрдоган хочет быть великим, сделать великой Турцию, создать глобальный пантюркистский союз. А ближайшая цель — выиграть очередные президентские выборы, которые ему скоро предстоят. Слабое место Эрдогана — это турецкая экономика и национальная валюта — лира. Поэтому амбиции есть, но реализовать большинство из них не получится. В результате Эрдоган и лавирует. Он хочет и в НАТО быть своим, и покупать российские С-400, и делать разные заявления как миротворец, и заполучить весь возможный объем российских туристов, которые теперь не смогут, как прежде, свободно поехать отдыхать в Европу. Это типичный восточный политик. Хитрый, харизматичный, эффективный и понятный нам. У нас в России идет большая игра одновременного сотрудничества и соперничества с Турцией.

«Мы зажгли зеленый свет на пути расширения НАТО на восток, вместо того чтобы упереться и жестко сказать нет» Фото: © Jaap Arriens / ZUMAPRESS.com / www.globallookpress.com

«Уже третий месяц пошел, как все кардинально поменялось, а мы все пребываем в прежней парадигме»

— В США внесли в конгресс законопроект, разрешающий использовать американских военнослужащих на Украине. Пройдет?

— Я думаю, что нет. Президент Джо Байден уже заявил, что американская армия как организованная военная сила воевать с Россией на Украине не будет. Это может привести к риску ядерной конфронтации, поэтому для США это пока что неприемлемый сценарий.

— Председатель военного комитета НАТО Роб Бауэр заявил 4 мая, что основополагающий акт Россия – НАТО от 1997 года не будет сдерживать альянс от расширения военного присутствия на востоке Европы. Что это значит для нас? Как мы на это будем реагировать в нынешних условиях?

 — Да, не будет сдерживать. В свое время подписание этого акта было большой политической ошибкой России. Я об этом всегда говорил. Мы зажгли зеленый свет на пути расширения НАТО на восток, вместо того чтобы упереться и жестко сказать нет. В том числе это послужило обоснованием для приема стран Балтии в НАТО. Альянс вошел на постсоветское пространство.

Главное ограничение по основополагающему акту — это обязательство блока не разворачивать существенные боевые силы на территории стран – новых членов НАТО, не размещать там ядерное оружие и так далее. Но американцы используют договоры как туалетную бумагу, когда им это надо. Они делали подобное много раз, поэтому и данный документ никоим образом не станет препятствием для альянса создавать ударные группировки и размещать ударные вооружения, включая ядерное оружие, в странах НАТО, которые непосредственно граничат с Россией. Сейчас они нам в очередной раз это популярно объяснили.

— Еще Швеция с Финляндией туда засобирались.

— Да, очевидно, Швеция с Финляндией станут членами НАТО уже летом 2022 года, и это критически ухудшит нашу безопасность. В качестве меры реагирования придется возвращать тактическое ядерное оружие в войска Западного военного округа и на Балтийский флот. Мы не сможем сдерживать НАТО, которое превосходит нас и по суммарной численности войск, и по объему техники и вооружений, без опоры на тактическое ядерное оружие. Я категорический противник ядерной войны и никоим образом не приветствую ядерный апокалипсис, но без опоры на тактическое ядерное оружие мы не сможем парировать новые вызовы и угрозы. Поэтому уже сейчас надо прорабатывать все эти вопросы.

— Что еще нам нужно сделать, чтобы нейтрализовать все эти растущие угрозы?

— У нас до сих пор у подавляющей части элиты, которая особенно представлена в финансово-экономическом блоке, есть иллюзия, что все происходящее ненадолго, санкции Запад скоро снимет и все заживут прежней жизнью. Санкции с нас уже не снимут. Это навсегда. Если Россия даже, не дай бог, уйдет с Украины, Запад нас будет добивать. Поэтому необходима перестройка экономического механизма функционирования РФ. Мы, конечно, ожидаем, что на Западе начнутся какие-то ужасы, они будут мерзнуть без российских газа и нефти, встанет промышленность ЕС, с продовольствием ситуация в Европе сильно ухудшится, но будет ли это все на самом деле, мы точно не знаем. А в нынешних условиях нужно исходить из того, что то, что сделал против нас Запад, — навсегда. Это будет новый миропорядок, в котором нам критически необходимо укрепление экономики России.

В определенной степени необходимы разумные ограничения в деятельности российских сислибов, контроль в области СМИ. Цензура как таковая нужна, пока мы находимся в нынешней ситуации. Любые подрывные акции внутри страны, нацеленные против безопасности России, должны жестко пресекаться. Необходимо лишать доступа к бюджетной кормушке всех этих представителей так называемого креативного класса, которые сейчас частично затаились, а частично сбежали на Запад и льют дерьмо на Россию. Это же повсеместно. Патриотов никто не поддерживал, зато все эти деятели искусств, шоу-бизнеса купались в деньгах от государства, хотя было понятно, какая им цена. Это же пятая колонна. Зачем кормили столько лет «Эхо Москвы», вместо того чтобы поддерживать, например, региональные печатные и электронные издания?

— Причем кормил не кто-нибудь, а «Газпром».

— Да. А потом, когда настолько явно обозначилась гнилая сущность этого СМИ, бросились перекрывать им кислород и объявлять Алексея Венедиктова (включен в реестр СМИ-иноагентов — прим. ред.) иноагентом. Там многие персонажи были иноагентами с самого начала создания «Эха Москвы» и тем не менее нормально существовали. Они там все сытно ели, вкусно пили и при этом лили помои на голову власти и России.

То же самое театры, из которых сейчас массово побежали режиссеры и актеры выступать перед западной публикой с осуждением действий России. Здесь они купались в деньгах от власти, пользовались ее вниманием и поддержкой. Разве было непонятно, что не надо поддерживать все это, а лучше уделять внимание традиционным русским театрам, региональным театрам, русским театрам в странах постсоветского пространства? Мы же этого не делали. У нас минкульт достаточно избирательно подходил к таким вопросам. И с кем сейчас эти, с позволения сказать, мастера культуры?

Это очень серьезные вопросы. Если мы надеемся выжить без перестройки идеологического и экономического блоков, то не выйдет, не выживем. Нас уничтожат. Уже третий месяц пошел, как все кардинально поменялось, а мы все пребываем в прежней парадигме. А идет война на уничтожение России. Запад запустил деструктивные процессы и у нас внутри. Поэтому необходимы другие, более жесткие меры.

Естественно, никто не призывает к 1937 году. Но хотя бы от бюджетной кормушки отключите тех сволочей, которые одновременно из нее едят и гадят на голову государству и народу. Это же можно сделать. Подобное же не требует каких-то особых усилий. Почему это не сделано до сих пор и не было сделано раньше, вопрос риторический.

— У нас из всех утюгов транслируется тренд о том, что Запад на нас не нападет, поскольку у нас есть ядерная дубина. Мы всецело повернемся на Восток, Китай — наш большой друг и так далее.

— Здесь тоже не надо впадать в эйфорию и питать ненужных иллюзий, в особенности относительно Китая, что он примет нас в свои безоговорочно дружеские объятия. Каждая страна имеет свои национальные интересы, которые у нее стоят на первом месте. Поэтому не надо шарахаться из крайности в крайность. То в десна целовались с США, потом — с Евросоюзом, сейчас пытаемся то же самое делать с Китаем и Индией. Каждая страна исходит в любых вопросах из собственных прагматичных подходов и национальных интересов. Нам надо это понимать и действовать соответствующим образом.

Россия — большая самодостаточная страна, способная выжить даже в условиях тотальной блокады. Но необходимо перестроить механизм управления государством. Если наша управленческая элита не ответит на новые вызовы и угрозы тотальной перестройкой мышления и экономических моделей, судьба наша будет печальна.

Соответственно, необходима, наверное, новая генерация руководителей в министерствах, ведомствах, регионах. Не «пилителей» бюджетов, присосавшихся к кормушке, а компетентных и честных управленцев, способных быстро и грамотно реагировать на стремительно меняющуюся ситуацию в мире, вокруг России и по отношению к нашей стране. Нужны ли нам бесконечные замены плитки на улицах городов или все-таки лучше сосредоточиться на других направлениях улучшения жизни и быта граждан? Есть масса вопросов.

Нужна национальная идея как таковая. Куда мы идем? Для чего, зачем? Что мы предлагаем миру и новым поколениям? Куда устремлена Россия и чего она хочет добиться? А до этого нам предлагали жвачку из «общечеловеческих ценностей» и так далее. Поэтому впереди предстоит очень серьезная работа, и начинать ее делать нужно уже сейчас. Если мы хотим сохранить свою страну и создать будущее для нашего народа, нужна стратегия движения России вперед с четко поставленными целями. Модель государства должна меняться под изменившиеся крайне неблагоприятным для нас образом внешние условия.