Леонид Пайдиев: «Экономическая логика делает Россию вассалом, а то и колонией Китая»

Леонид Пайдиев: «Важнейшей частью «рейганомики» является петродоллар, то есть нефтедоллар, высокие цены на энергию, которые разоряют промышленно развитые страны, являющиеся конкурентами США» Фото: Алексей Белкин

«Этот конфликт нужен тем силам в Европе, которые хотели бы скормить остатки бывшего СССР Китаю»

— Леонид Евгеньевич, в интервью год назад вы, пожалуй, единственный из экспертов, кто прямо сказал, что военный конфликт с Украиной неизбежен. Так и случилось. Было ли это неизбежным до такой степени, что мы начали конфликт первыми, не дождавшись какой-либо серьезной провокации в свой адрес или нападения? Иосиф Сталин ведь мог ударить по Гитлеру первым, и Георгий Жуков дважды просил его санкции нанести превентивный удар, когда немцы сосредотачивались у наших границ, но Сталин сказал: «Тогда в глазах всего мира мы будем агрессорами и весь мир будет против нас». Почему мы пошли другим путем?

— Про то, что Жуков ходил и просил нанести превентивный удар, — неправда. Наши военные историки и теоретики военной мысли подробно и глубоко анализировали эту тему, что было бы, нанеси мы действительно первый удар. Мнение единодушное — больших успехов бы не достигли. Финская война, а затем события 1942 года показали, что боеспособность Красной армии низкая, поэтому, начни мы первыми, застряли бы где-нибудь на Висле. Если бы просто привели войска в должную степень готовности к обороне и встретили врага полностью развернутыми, то немцы застряли бы где-то на рубеже старой государственной границы, на Днепре, плюс-минус. Оба сценария означают, что складывается стратегический пат. А это означало бы, что к декабрю 1941 года СССР и Германия договорились бы тем или иным способом. Договориться они могли только за счет Англии, поэтому задачей английских спецслужб было не допустить такого сценария, они и их агентура помогли поражению Красной армии. Германия должна была увязнуть и потерять голову. Важную роль здесь сыграли Дмитрий Павлов и Жуков. Павлова расстреляли, а Жуков и дальше довольно неудачно руководил нашей армией. Это то, что касается первой части вашего вопроса.

— Жуков был проанглийской фигурой и агентом влияния Великобритании?

— Всей своей дальнейшей карьерой Жуков и Никита Хрущев показали, что это проанглийские политики. Это не значит, что они были английскими шпионами. Люди такого уровня не могут быть банальными шпионами. Это означает, что данные политики и высокопоставленные военные ориентированы на то или иное государство и его интересы. Надо понимать разницу. Это не тот человек, который подпаивает матросов, чтобы узнать толщину брони крейсеров. Это люди, способные принять то или иное стратегическое решение о поддержке того или иного государства, той или иной военно-политической стратегической линии поведения.

Теперь, собственно, об Украине. Если бы мы не нанесли первый удар, то его нанесли бы бандеровские банды в удобное для них время в удобной для них ситуации. И тогда все было бы гораздо хуже. Поэтому все эти обсуждения возможной ситуации, развития событий, исходя из опыта прошлого, исходя из того кошмара, который у нас случился в июне 1941 года, привели к совершенно закономерному выводу: если война неизбежна, то лучше уж ее начать самим.

Изменилось бы что-то в восприятии мировой общественности? Нет! Ничего бы не изменилось. Если бы Украина пошла «освобождать оккупированный Крым», нас точно так же поливали бы грязью, накладывали бы санкции, за исключением того, что военная обстановка была бы хуже.

— Кому и зачем нужен этот военный конфликт?

— Я говорил в нашей прошлой беседе, кому и зачем он нужен. Соединенные Штаты даже называли дату, в которую они хотели бы увидеть начало СВО. Но Путин начал спецоперацию на неделю с небольшим позже даты, которую прогнозировали американцы. Видимо, надеялся, что украинцы, после того как американский прогноз не сбылся, немножко расслабятся.

Теперь, собственно, о причинах. В США сложное финансовое положение. Они напечатали слишком много долларов. Слишком много создано фиктивного капитала. Решение этой проблемы у них всегда одно и то же — «рейганомика», то есть провоцирование кризиса. А в ходе кризиса всем нужна универсальная ликвидность, то есть доллары. Поэтому спрос на доллары растет. Те, кто не имеет к нему доступа, разоряются, потому что к ним прибегают их вкладчики, клиенты и забирают деньги. В такие моменты Уолл-Стрит может скупить их собственность за бесценок. Надо только вовремя устраивать эти кризисы.

Важнейшей частью «рейганомики» является петродоллар, то есть нефтедоллар, высокие цены на энергию, которые разоряют промышленно развитые страны, являющиеся конкурентами США. Это Китай, Европа и Япония. Собранные деньги шейхи так или иначе вкладывают в американские бумаги, в особенности если они работают через офшоры, как наши коррупционеры.

Далее. Перед США возникла еще более важная задача — нагнуть Европу. Ее, конечно, надо ограбить, чтобы европейцы покупали американский газ, чтобы евро перестал быть конкурентом доллара, убежищем от его обесценивания, похожим на золото. И самое главное, чтобы Европа не смогла продавать в Китай сложное оборудование и наукоемкие технологии, потому что КНР сегодня главный конкурент и угроза Соединенным Штатам. Лучший способ — полностью подчинить себе Европу. Важнейшим в этом деле являются не намерения Европы, а то, чтобы у нее таких возможностей не было. Все эти задачи эффективно решает украинский конфликт. Можно устроить кризис на Ближнем Востоке, в Персидском заливе, и Европа после Рождества будет сидеть без света. Но есть надежный поставщик — Россия, а это атомная крепость. Ее, в отличие от Ливии или Ирака, бомбить нельзя. Поэтому и нужен был украинский конфликт, который позволял решить проблему «атомной крепости». Ядерное оружие России не помогло.

В ходе этой схватки США пытаются решить ключевую политическую задачу — поставить проамериканский режим в России, чтобы страна стала врагом Китая. С другой стороны, нельзя очень сильно давить на РФ, потому что если передавить, то политический режим здесь рухнет и страна автоматом провалится под КНР. Почему? Потому что в результате ельцинских реформ, отлакированных в следующие два десятилетия, страна превратилась в сырьевой придаток мировой экономики. А кто главный покупатель у России сырья и первых переделов? Китай. РФ должна покупать не слишком сложную продукцию, потому что народ небогатый, а экономика отсталая. Кто продает такую продукцию? КНР. Экономическая логика делает Россию вассалом, а то и колонией Китая. Поэтому если слишком сильно ударить, то этот процесс только ускорится. Его тоже допустить нельзя.

Поэтому США действуют очень аккуратно. Они понемножку помогают Украине. Не дай бог, Украина победит! Не дай бог, Россия рухнет! Поэтому давить надо, что они и делают, но очень осторожно, чтобы ничего не лопнуло. Хуже другое: много влиятельных сил на Западе, проще говоря, все несистемные бизнесмены, очень хотят, чтобы повторилась сладостная ситуация времен холодной войны, противостояния СССР — США. Конфликт между двумя великими сверхдержавами, двумя центрами силы. Сейчас это Китай — США. Как такое сделать? Надо усилить Китай и спровоцировать конфликт, причем экономическое и финансовое состояние Европы и Британского содружества требует, чтобы это случилось как можно скорее. Как такого достичь? Развалить Россию и скормить Китаю обломки СССР, и тогда на этих обломках вспыхивает свирепая схватка между КНР и Соединенными Штатами.

Может ли Китай допустить, чтобы Сибирь ушла под Соединенные Штаты, чтобы там был антикитайский режим? В чьих руках окажется ядерное оружие? Если начнется радикальная дестабилизация на этом пространстве, то Китай вмешивается, американцы вмешиваются и волей-неволей они сталкиваются.

Отсюда вытекает очевидная задача: военный конфликт на Украине должен вспыхнуть с максимальной силой. Это нужно в первую очередь США, потому что только в таком случае они могут добиться максимально возможных и нужных для себя изменений в Кремле и России в целом. Еще больше этот конфликт нужен тем силам в Европе, которые хотели бы скормить остатки бывшего СССР Китаю и спровоцировать конфликт между КНР и США. Вот основные расклады, которые сейчас существуют.

«Военный конфликт на Украине должен вспыхнуть с максимальной силой. Это нужно в первую очередь США, потому что только в таком случае они могут добиться максимально возможных и нужных для себя изменений в Кремле и России в целом» Фото: Евгений Епанчинцев/ТАСС

«Не нужна никому процветающая Украина, а нужно дикое поле как инструмент давления на Россию и Европу»

— С кем и за что на самом деле мы там сражаемся? Есть там нацисты или это националисты? А чем они между собой различаются?

— Отличный вопрос. Национализм — это идеология национальной буржуазии, которая в борьбе против сильных конкурентов за сохранение внутренних и завоевание внешних рынков ищет опоры в собственном народе. Один народ на одной земле, сплотимся в борьбе за светлое будущее. Это и есть национализм. Временами он переходит в нацизм, потому что нужно четко отсечь — кто свои, а кто чужие. Чужих надо давить и убивать, ибо светлое завтра строят за их счет.

Украина, с экономической точки зрения, — часть советского экономического комплекса. Отрезая от России этот мощный кусок советской экономики, страна ослабляется, но прежде всего это происходит с Украиной, потому что для нее важны рынки сырья и сбыта, то есть РФ. Кому нужна продукция Украины? Она не выдерживает конкуренции ни с китайской, ни с немецкой. А где можно закупить подходящее сырье с приемлемым соотношением цены и качества? Только в России. Никто так, как Украина, не был заинтересован в сохранении советского экономического комплекса.

Однако все было сделано наоборот: Украина не Россия. Небольшие различия между регионами РФ и Украины были раздуты до невероятных размеров, что называется, расчесали мелкие прыщики до уровня кровавых язв. Посмотрим на Францию. Это конгломерат разных народов, языков, культуры. Испания — то же самое. В Италии тоже разница между регионами колоссальная, как и в Германии. Многие годы они были частями различных, вполне состоявшихся государств. Однако ради борьбы за рынки люди объединились, несмотря на огромные противоречия. А тут 350 лет вместе, одна религия, одна кухня, практически один язык, и надо было разделить и рассорить народы.

Поэтому украинский национализм был изначально деструктивной силой, нацеленной против интересов национальной буржуазии. Против буржуа в хорошем смысле, то есть людей, которым есть что терять. Подчеркиваю, не люмпенов, а состоятельных людей. Разумеется, бандеровский нацизм привел страну к краху. Украина жила, проедая советское наследство, теряя одну позицию за другой. Сначала машиностроение, потом металлургию, которая сократилась в 2 раза, затем сельское хозяйство ушло под западные транснациональные монополии, все эти американские аграрные гиганты, такие как Cargill, немецко-австрийская Dupont, а в сущности (по доле капиталовложений), американская Monsanto. В итоге с сохранением числа занятых украинское сельское хозяйство кормит все меньше и меньше людей. Денег на поддержание советской инфраструктуры просто не хватало. В результате бандеровцы пришли к очевидному банкротству. Еще немного — и крах. Обманывать население всяким европейским шляхом до бесконечности становилось уже невозможно. Тем более Европа относилась к Украине так же, как к Югославии: ее надо разделить на несколько частей и переварить. Второй Польши не нужно. Украина производит не нужную Европе продукцию. Поэтому Европа решила: надо только провести обходные пути вокруг Украины, и пусть она загибается.

Поэтому там возник уникальный национализм. Режимов, которым плевать на свой народ, в истории было море, перечислить их все просто невозможно. Но впервые в истории возник уникальный национализм и уникальное государство, которое заинтересовано в том, чтобы жертв и разрушений было как можно больше, чтобы реки крови и море слез разделили один народ пополам вопреки экономической логике и экономической выгоде. Поэтому данный режим является инструментом и союзником самых лютых антирусских, антиславянских, антиправославных сил. Чем больше украинцев погибнет, чем больше там будет вдов, сирот и калек, тем лучше. По этой причине не идут ни на какие компромиссы и поддерживают те силы в мире, которые заинтересованы в том, чтобы Россию убить. Только тотальный крах РФ может оправдать эту политику. Но наше государство почему-то пытается с ними договориться. Это определяется тем, что правящий режим у нас полностью зависит от европейского и английского капитала, действует в их интересах.

Военный конфликт стал неизбежным и начался в интересах тех, кто контролирует РФ, то есть европейского капитала, прежде всего немецкого. Планировалось заменить у Зеленского нескольких проамериканских министров на проевропейских, а проще говоря, на пронемецких. Контроль над газовой трубой от сына президента Байдена передать европейскому консорциуму, который вложит в него деньги, реконструирует, расширит и так далее. Ну и России в качестве бонуса позволят вернуть Украине Новороссию, оставят Крым и воду, видимо, туда пустят. Но вместо легкой операции выяснилось, что мы влезли в тяжелейший конфликт на уничтожение. Да, конечно, надо начинать народную войну, потому что нужно проводить полноценную мобилизацию армии и промышленности. А такая мобилизация — это народная война, национализм, старый лозунг «Мы русские, с нами Бог!» А ведь тогда политика «Россия не для русских» заканчивается. Россия для русских и тех народов, которые к ним комплементарны и готовы разделить их судьбу. А на это наша власть не готова, в особенности ее союзники в Европе. Ведь как тогда проводить политику колониального ограбления страны, получившую название «политики Стабфонда»? В результате этого мы сейчас оказались в очень сложном положении.             

— Наверное, самый важный вопрос: когда и чем завершится спецоперация?

— Бандеровцам мир не нужен, им нужен крах России, потому что любой мир, даже самый выгодный для них, будет означать, что они проиграли, поскольку тогда останутся с разоренной страной, измученным, сильно поредевшим народом. Возникнет вопрос: ради чего мы воевали? Когда говорят, что за счет денег России что-то восстановят, то это очередная легенда. Во-первых, денег не дадут, потому что это никому не надо. Не нужна никому процветающая Украина, а нужно дикое поле как инструмент давления на Россию и Европу. А во-вторых, денег просто нет. Как сейчас выясняется, они просто неизвестно как и где растаяли. Но мы примерно можем предположить, достаточно посмотреть на опыт «эффективных» менеджеров по Чубайсу, которые работали и работают по принципу: начальству надо врать, рисовать липовые картинки. А потом выясняется, что все провалено и погублено. В финансах то же самое, что и со снабжением армии.

Поэтому только крах России может оправдать бандеровцев в глазах граждан Украины, всего мира и в собственных глазах, дать им какой-то карт-бланш, что недаром дурачили народ все эти 32 года и вели его в пропасть к чудовищным бедам и страданиям. Украина не Нигерия, ночевать на улице там нельзя. Поэтому тамошний режим недоговороспособен.

США хотели бы переговоров и налаживания отношений с новым режимом, который они желали бы установить в Кремле. А бандеровцам этого не надо. Такие переговоры не нужны европейцам, англичанам, китайцам, они сделают все, чтобы этого не случилось. И бандеровцы уже озвучили формулу, которая не может быть принята ни одним правительством в Кремле, разве только в случае, если армия будет полностью разгромлена, а враг — стоять у ворот Москвы. Киевский режим требует для начала переговоров вывести войска, вернуть все территории, включая Крым, и выдать военных преступников. Что такое «выдать военных преступников»? Давайте сразу скажем: военные преступники, «император зла и его клика» уже назначены западной пропагандой. Особенность финансового положения развитых стран такова, что масса состоятельных людей резко обеднеют. Они понесут огромные убытки. Это было очевидно уже несколько лет назад, к такому готовились козлы отпущения — те кровожадные злодеи, которые все устроили. На это работает вся мировая система пропаганды. И отказываться от подобного, ломать всю машину пропаганды никто не будет, потому что с общественным мнением, особенно в таких тяжелых условиях, на Западе считаются. Поэтому все наше высшее руководство должны отвезти на суд в Гаагу или куда похуже. Ни один мало-мальски вменяемый государственный деятель у нас на такие переговоры не пойдет, даже из шкурных соображений, потому что первое требование к нему будет — ты должен приехать, чтобы тебя повесили.

— И что делать? Это же тупик получается. Как из него выходить?

— Тупик. Но я надеюсь на наше организованное общество, что в стране найдется достаточно патриотов и авторитетных людей, таких как полковник Игорь Стрелков, которые могут поднять знамя, собрать людей и спасти РФ. При этом надо сказать, что спасение России всегда начинается на Волге, потому что это становой хребет экономики. Если от Санкт-Петербурга до Астрахани хребет сохранится и не будет перерублен, Россия поднимется. С теми или иными жертвами, но поднимется снова. Мы выживем. Как когда-то спасение России началось с Нижнего Новгорода, так и сейчас, если все пойдет совсем плохо, на Волге должны появиться патриотические силы, которые РФ спасут.

— Что с нынешней элитой? Куда она нас ведет?

—  Она никуда не ведет. Отдельные лица там все понимают. Там дураков нет. Но они решают свои задачи, спасая собственную шкуру. То есть коллективный разум глуп, а то, что элита состоит из отдельных умных людей, не имеет большого значения. Что значит «спасти себя»? Наиболее циничные пытаются работать на те или иные западные государства. А там интересы противоречивые. Мы уже говорили об этом. Потому возникает шизофреническая ситуация, когда одна команда натыкается на другую, многослойное предательство, когда полковник одному богу молится, а генерал — другому, один — одной западной силе, другой — еще какой-то. Отсюда состояние грогги. Тем паче что основные силы, на которые они ориентируются, хотят, чтобы у нас было плохо. В этой ситуации кризис, конечно, будет глубоким, поэтому патриотам будет необходимо сплотиться и спасти нашу страну. Особую роль в такой ситуации, повторяю, играет волжский регион. Если там найдутся сильные, серьезные патриотические силы, которым Россию жалко, то все будет хорошо. Тогда и враг не решится устроить здесь заваруху. Убрать высшее руководство — дело нехитрое. Вопрос: что произойдет после? Какие силы придут потом? Силы врага и заговорщиков здесь ничтожны, а силы патриотов велики. Но будут ли они в этот момент организованы и решительны — другой вопрос. Если врагу станет известно, что патриоты есть и они организованы, никто ничего здесь устраивать не будет. И тогда, решительно воюя, мы должны заставить Запад договариваться с нами. Ну, а с бандеровцами, к сожалению, никаких договоренностей не может быть, кроме как убить их. Так они устроены.

— У нас много говорили о том, что перед спецоперацией мы пытались договориться с украинскими олигархами. Вроде они дали добро на наш приход, а потом нас кинули. Это правда или нет?

— Не совсем так. Кое-где это получилось. Например, тот же Херсон. А там ведь шансов прорваться силой почти не имелось. Там была очень серьезная оборона, но все получилось хорошо. В остальных местах нет. Выяснилось, что спецслужбы США гораздо сильнее, чем местные олигархи, на которых ориентировались наши спецслужбы. Это раз. И второе — европейские спецслужбы и дипломатические агенты не поддержали нас. Они посчитали, что, если мы попадем в ловушку, они это хорошо разыграют. Только ловушка оказалась гораздо глубже, чем немцы рассчитывали. Так что она ударила даже по ним. Они предали Путина в 2014 году, а предательство 2022-го оказалось для них куда более фатальным.

«Благодаря политике прежде всего Набиуллиной, а также экономического блока наша страна превратилась в сырьевой придаток мировой экономики» Фото: © Павел Бедняков, РИА «Новости»

«Первое время с момента введения санкций наша экономика даже задышала, потому что этот кровожадный кровосос отвалился от России»

— Весь наш экономический блок, от Эльвиры Набиуллиной до Михаила Мишустина, в один голос говорит, что Россия адаптировалась к санкционной войне и наша экономика чувствует себя в целом неплохо. Так ли это на самом деле? Как санкции и попытка изолировать Россию на нас реально отражаются? Что в этом плане будет в 2023 году?

— Эти люди, конечно, обязаны говорить слова успокоения, потому что словесные интервенции подобного рода — их долг. В реальности, разумеется, все серьезно и плохо. Благодаря политике прежде всего Набиуллиной, а также экономического блока наша страна превратилась в сырьевой придаток мировой экономики. Мы продаем сырье, а все остальное закупаем за пределами государства. Если возникают сколько-нибудь серьезные санкции по закупке товаров, то наша экономика начинает сыпаться. Нас ждут очень серьезные испытания, чего, кстати, очень хотят те, кто желает хаоса. Это вопрос очевидный. В том, что ограничат экспорт из нашей страны, большой беды нет. Надо понимать, что до последнего времени работал колониальный механизм ограбления нашей страны. Мы получали только ничтожную часть денег за те же энергоносители и товары первых переделов. У нас это называлось политикой стабилизационного фонда, искусственного занижения курса рубля и так далее.

Россия живет и развивается в ситуации, когда фактически все экономико-образующие активы имеют офшорную модель собственности, что по самой структуре гарантирует отток капитала, так как дивиденды платятся офшорным бенефициарам. В этих условиях самый дотационный регион России не Чечня с Якутией, а Лондон. Он более дотационный, чем все Чечня, Якутия и Дагестан вместе взятые.

Россия живет в условиях, когда законодательно прописано 10 процентов ВВП уводить в ЗВР, то есть изымать из экономики. Причем ЦБ детально выполняет предписания МВФ, покупая на реально заработанные экономикой деньги обязательства других стран, то есть в ЗВР основная доля валюты, а не золота. Вы понимаете, что это и есть самый главный национальный проект Российского государства? Он больше любых других проектов в России, больше Олимпиады, Крымского моста, Амурского ГПЗ.

Мы развиваемся в условиях, когда ЦБ проводит тотальную политику стерилизации денежной массы, удушая доходы населения и потребление в целом якобы для борьбы с инфляцией. Вообще, какая может быть инфляция, если у нас минфин всегда формирует тотально профицитный бюджет? То есть Россия развивается в условиях, когда государство изымает заработанные экономикой деньги и не просто выводит их в чужие валюты, поддерживая экономики других стран, оно даже оставшиеся деньги не тратит, то есть не выпускает обратно в экономику.

Именно поэтому первое время с момента введения санкций наша экономика даже задышала, потому что этот кровожадный кровосос отвалился от России. Американцы ввели санкции, и механизм колониального ограбления страны перестал работать. Даже хорошо стало на какое-то время. Но сейчас санкции, которые не позволяют ввозить те или иные товары, те же подшипники, на которых все держится и крутится, означает то, что у нас начнет все сыпаться и довольно скоро. Это будет очень болезненно, поскольку на иглу импорта нас посадили очень прочно, как Нигерию: вывозим фрукты, а сок из них в 10 раз дороже ввозим обратно.

— Сейчас ввели потолок цен нефть, а у нас трехгодичный бюджет сверстан, исходя из цены в 76 долларов за баррель. Что будет с нашей нефтью и газом в следующем году? У нас их кто-то станет покупать? По какой цене и как это отразится на бюджете?

— Будут покупать. Если механизм колониального ограбления постараются восстановить, несмотря ни на что (он начинался с того, что государство собирало наши налоги и скупало на них валюту, а потом ее вывозило за рубеж, пополняя валютные счета не только правительства, но и олигархов), то нам на скромную жизнь хватит. Если постараются, несмотря ни на что, платить дань, то есть вывозить капиталы за рубеж, тогда будет сложно. А так ничего, прорвемся.

Причина наших невзгод в том, что долгие годы сознательно саботировалась торговля с Китаем. Поставки туда нашего сырья. Мы ориентировались на Европу. Строили железную дорогу в Китай из Тувы, из Кызыла, но не достроили. Сейчас выяснилось, что возможность нашего экспорта туда крайне ограничена. Инфраструктуры нет.

В общем, это мы выдержим. Но то, что нам не будут продавать критически важный импорт, серьезно ударит по нашей экономики, потому что не знаем, где и когда рванет, поскольку у нас это не просчитано, никто этим толком не занимался.

— Что в 2023 году будет с рублем и долларом?

— В нынешних условиях, если ничего не изменится, то у нас будут два курса доллара — один наличный и тот, что в банках. Уже сейчас есть официальный курс в обменном учреждении и тот, по которому вы можете продать наличный доллар своему коллеге по работе, например. Эта ситуация будет усиливаться.

— А юань и золото как альтернатива недружественным валютам?

— Золото — это альтернатива сбережениям. Если наличный доллар недоступен, то какое-то количество золота можно прикупить. Но тут надо учитывать, что золотой червонец за пределами нашей страны принимается только по цене лома, а его еще надо вывезти.

Юань — да, будет пользоваться все большей популярностью, проблема только в том, что Китай сейчас сам в сложном положении. Решением всех проблем будет, если он либо сделает юань мировой валютой, либо на его основе выпустит какую-то новую валюту, которая станет мировой резервной и создаст конкуренцию доллару. Если это произойдет, то в такую валюту надо будет, конечно, обязательно вкладываться. Она будет иметь все перспективы. Но пока китайцы не запустили эти проекты, хотя они уже подготовлены.

— Но они сейчас говорят, что запускают в тестовом режиме какой-то цифровой юань, на который перешли уже миллионы магазинов и почти все провинции КНР.

— Да, о нем речь идет. Если тесты пройдут удачно и они его запустят по полной программе, то это будет очень серьезно. Им надо будет пользоваться обязательно.

— Сейчас много говорят о том, что российской экономике опять нужен целый пакет реформ, теперь уже направленных на суверенизацию, возрождение тех производств, которые еще можно восстановить или воссоздать, как это, например, уже произошло с двигателестроением для военных кораблей. Декан экономического факультета МГУ Александр Аузан говорит, что нам нужен НЭП-2. По вашему мнению, произойдут ли какие-то реформы? В чем они будут заключаться? Как отразятся на населении?

— НЭП в новых условиях — это бред. У нас и так НЭП. Проблема в другом: нам нужно развитие местного самоуправления, того же ТСЖ (товарищество собственников жилья), для того чтобы ограничить произвол жилищной мафии и, опираясь на это самоуправление, за несколько лет наконец создать демократические процедуры в нашей стране. Зачем? Только тогда возникает контроль за низовым чиновничеством. Если есть контроль за низовым чиновничеством, то государственная машина начинает работать. При этом неважно, есть демократия на самом верху или нет. Что может понимать простой человек или даже бизнесмен в большой политике? Он, конечно, может заметить, когда ситуация идет вразнос, как сейчас. Но эта ячейка гражданского общества и является нашей опорой. Ее надо развивать, потому что все остальные рыночные механизмы у нас есть. Бороться с преступностью, то есть поставить под контроль органы правопорядка, создать независимую систему регистрации преступлений, защищать права собственности, укреплять судебную систему и так далее. Но это все, опять же, определяется существованием низовой демократии, которую надо создавать. А еще наказывать наиболее явных мерзавцев — нарушителей нормы.

И, естественно, надо перестроить банковскую систему, чтобы она работала не на вывоз капитала, а на кредитование отечественной промышленности.

— Как вы относитесь к тому, что создали Институт госплана, который возглавил Сергей Глазьев?

— Это пока все демагогия. Госплан существует тогда, когда есть ответственность. В нашей стране пока не преодолен эффект «эффективных» менеджеров по Чубайсу: «Начальству надо врать. Если случается ЧП, отвечает не тот, кто виноват, а тот, у кого нет власти и денег». В условиях кризиса, который неизбежен при таком управлении, они случаются регулярно, и ресурсы тратятся бесконтрольно, бессчетно на тушение катастроф и всевозможных блэкаутов. Это, конечно, замечательная ситуация, поскольку на ней можно обогатиться. Пока такой тренд не будет сломан, жизнь продолжит ухудшаться. В советское время с чрезвычайными ситуациями боролись всеми силами. ЧП случилось — ты, руководитель, виноват. ЧП быть не должно. Люди ночами не спали, но их задачей было, чтобы никаких ЧП не случалось. Это продолжалось до последних дней советской власти. Сейчас такого нет. Потому ЧП у нас возникают везде и на каждом уровне. Никто не боится того, что у него на участке случится катастрофа. Вплоть до того, что ЧП стало выгодным, поскольку на его ликвидацию бросаются колоссальные средства. Эта ситуация не решается ничем, кроме нормализации государственного управления и налаживания дисциплины.

— Также говорят о том, что нашу прозападную элиту надо проредить, что в нее должны прийти акцентированные патриоты и антизападники и подобное якобы уже происходит. Об этом, в частности, пишет Михаил Хазин.

— Хазин выдает желаемое за действительное. Никаких следов этого незаметно. На всех мало-мальски ключевых постах все как было, так и осталось. Он говорит это, чтобы обратить внимание, призвать: «Путин, прими меры».

«ОДКБ по факту уже умерла. Если бы эта организация реально существовала, как НАТО или Варшавский договор, то сейчас отправляла хотя бы добровольцев, хотя бы символически помогала нашей армии. Ничего подобного нет» Фото: © Кирилл Каллиников, РИА «Новости»

«Эрдоган находится в противоречии: или быть мечом США, или, наоборот, драться в интересах Европы»

— Что будет с нашими ближайшими соседями и номинальными союзниками по ОДКБ? Она развалится или, наоборот, укрепится и мы все вместе будем стремиться к конфедерации с центром в России?

— ОДКБ по факту уже умерла. Если бы эта организация реально существовала, как НАТО или Варшавский договор, то сейчас отправляла хотя бы добровольцев, хотя бы символически помогала нашей армии. Ничего подобного нет. Голосование в ООН и сотрудничество с США свидетельствуют о том, что они от нас уходят и расползаются.

— Как будут складываться наши отношения с Турцией, которая все больше и больше играет свою роль и в политике, и в экономике? Мы же там хотим газовый хаб создать, а она, судя по всему, хочет управлять нами и через этот хаб, и через черноморские проливы.

— Политическое и экономическое положение Турции отчаянное, но там нормальное патриотическое правительство. Эрдоган — сильный, волевой человек, который в отчаянных условиях пытается спасти свою страну. Как опытный игрок он решает действовать на нескольких досках. Что нужно Европе? Серьезный хаб, который обеспечит ее нефтью и газом из Ирана, Азербайджана, с Ближнего Востока и даже из России. Он этим и занимается. Но такой проект категорически не нужен Соединенным Штатам, потому что он увеличивает независимость Европы от США. И за это можно получить по башке. То есть в этом отношении Эрдоган должен быть очень осторожен, чтобы американцы просто не убили его Турцию, а не то и его самого.

Второй вариант, который он реализует, — лезет в Среднюю Азию, в страны ислама. Зачем? Потому что туда приходит Китай. Тут он пытается быть мечом США, который затруднит проникновение туда КНР. Поэтому Эрдоган находится в противоречии, как говорится, куда кривая вывезет: или быть мечом США и бодаться с Китаем, Ираном, создавать им проблемы, или, наоборот, драться в интересах Европы. Теперь все зависит от того, как жизнь сложится — туда он и двинет. Пока он в интересах Европы «берет за хобот» нашего Путина, одновременно лезет в Среднюю Азию и так далее.

— Путин говорит, что у нас с Турцией хорошие отношения, а она поставляет на Украину и оружие, и боевиков (там есть даже целый турецкий батальон).

— Да, они воюют в Сирии с нами. Они не только поставляют оружие, но и затрудняют поставки нашей нефти и газа в Европу, ориентируясь прежде всего на поставки Азербайджана, Ближнего Востока и при определенных условиях Ирана. А мы там на третьем уровне. Но напрямую с Ираном дружить нельзя, не нагнув его предварительно, поэтому дружат с Россией. Но, как только удастся наладить отношения с Ираном, эта труба будет работать на него, а о нас забудут. Почему? Потому что такие проекты по контролю за Ближним Востоком нужны на определенном этапе США.

— Насколько сильно влияние Турции на наших мусульман, на так называемые сепаратистские настроения в мусульманских регионах?

— Влияние само по себе ничтожно. Вопрос, насколько активно Англия и другие интересанты стимулируют процесс сепаратизма в нашей стране, чтобы местные элиты растаскивали Россию на куски. Тогда Турция — это просто связка, которая могла бы обеспечить такой процесс. Например, сидит какой-нибудь бай и думает: «Если Россия — это рулон красного полотна, то надо оторвать такой кусок, чтобы хватило на королевскую мантию». Но есть же опыт постсоветских стран, свидетельствующий о том, что разрыв с Россией кончится катастрофой, а сейчас кормить уже никто никого не будет. Разумный человек, конечно, работает на спасение РФ и на такие вещи не клюет. Если есть какие-то идиоты, которые думают, что потом будут доживать свой век где-нибудь на Северном Кипре, тогда, конечно, они будут работать в этом направлении.

— Что ждет Европу в 2023 году?

— США сознательно провоцируют в Европе политический кризис. Программа-минимум на ближайшее будущее — подчинить ее так, чтобы она не продавала Китаю наукоемкую продукцию и сложное оборудование. В идеале, чтобы вообще там ничего подобного не производилось, а такие производства расползлись бы по всему миру так, чтобы не возник новый Китая — сильный, дееспособный, с самодостаточной экономикой. Это план-максимум — дожать Европу. Поэтому деструктивные процессы там будут стимулировать. А Европа будет надеяться на то, что США схлестнутся с Китаем и они опять смогут занять то положение, которое было в период холодной войны.

— Народные бунты, которые там нарастают, во что-то выльются или все успокоится?

— Разумеется, выльются. Вопрос, кто сможет возглавить: американцы с англичанами, чтобы окончательно все снести, или местные элиты, которые на этой основе введут жесткую диктатуру?

— Не придет ли там осознание, что они делают большую ошибку, отворачиваясь от России? Мы с Европой уже разошлись навсегда?

— В России прежде всего должна возникнуть другая власть, которая сможет проводить самостоятельную политику на возрождение страны. Заключать союз можно с силой, но никто не заключает союзов и не делает ставок на чью-то собачку или кучу экскрементов, сами понимаете. Здесь все зависит от нас, русских.

— Наш провозглашенный поворот на Восток — миф или реальность? Как и в чем это будет выражаться, к чему приведет? Восток же разный. Китай и Индия не переваривают друг друга. Иран — это тоже Восток. К кому мы будем поворачиваться? Кто из них будет на восходящем тренде и как отнесутся к нашему повороту?

— Наша страна — поставщик сырья и импортер промышленной продукции. Это говорит о том, что Россия должна провалиться под Китай, то есть вся наша торговля должна идти через китайские банки. Индия и Иран, конечно, полезны, но там ничтожные масштабы и особо не развернешься. Это и есть наш поворот на Восток — страна или вассал, или колония Китая. А все разговоры о таком повороте просто красивая обертка этого процесса.

— Запад активно пытается раскачать Китай. Митинги и выступления все больше набирают силу. Уже около 4 миллионов человек по всему материковому Китаю массово выступают против правительства. Шанхай, Урумчи, Сычуань, Ухань, Пекин сотрясают беспорядки. Большинство митингующих — студенты, формально вроде как недовольные «ковидными» ограничениями. Чем в итоге кончится дело? Не ждет ли нас в 2023 году «китайский взрыв»?

— Это опять ковидная истерия. Китайцы по-настоящему испугались, потому что речь шла о том, что болезнь будет выкашивать монголоидов. Они в этом плане перестраховываются. Слава богу, что у всех вирусов и бактерий нет цели убить носителя, их задача — размножиться и хорошо жить. Поэтому они быстро деградируют. Но эта паника позволила Китаю решить важную задачу: в стране фактически введено военное положение. Силовые органы и система здравоохранения находятся в режиме чрезвычайного положения. Под благовидным предлогом страна фактически готовится к войне. Кроме того, ковид позволил снизить жизненный уровень народа, а значит, и импорт в страну. А накануне войны что происходит? Население посадят на голодный паек, импортеры ослабеют. Но в таком состоянии страну долго держать нельзя, как вздыбленную лошадь. Усталость налицо. Поэтому нужно воевать или отпускать вожжи. Воевать можно экономически, то есть вводить полностью цифровой юань и пытаться теснить доллар, или кого-то захватывать военным путем. Что выберут китайские власти, мы не знаем, потому что у нас китаеведов нет и прочитать не у кого.