Максим Шевченко: «Крымских татар хотят молотить дубиной и спрашивать: «Ну как вы? Согласны?»

Максим Шевченко Фото: Сергей Елагин, «БИЗНЕС Online»

«САВЧЕНКО БУДЕТ ИГРАТЬ РОЛЬ ПОЛИТИЧЕСКОГО БУЛЬТЕРЬЕРА, КОТОРОГО СТАНУТ НАТРАВЛИВАТЬ НА НЕУГОДНЫХ»

— Максим Леонардович, вы один из немногих, кто полагает, что помилование украинской военнослужащей Надежды Савченко — это не проигрыш российской власти, а политический ход, имеющий свою логику. Какую?

— Выдачей Надежды Савченко Украине Москва в какой-то степени поддержала покачнувшегося в своем кресле Петра Порошенко, спасла его от политической смерти. Нынешний президент Украины выгоден Кремлю — слабый, жадный, зависимый, всего боящийся. Свое состояние он зарабатывал еще до госпереворота и гражданской войны на доходах, идущих из России. Да и сейчас конфеты «Рошен» продаются на территории нашей страны. Порошенко, кстати, — это креатура Медведчука, главного консультанта Кремля по Украине (Виктор Медведчук, экс-глава администрации украинского президента до 2005 года — прим. ред.), который порекомендовал его в президентское кресло, когда Майдан только еще разворачивался.

В настоящее время Савченко истерикой вокруг своей фигуры ситуативно спасает Порошенко. Но в целом потенциальный партнер России на Украине — это Юлия Тимошенко и блок «Батькивщина». Даже будучи на словах радикалами, эти люди на деле пока что остаются едва ли не единственным гарантом газового транзита из России в Евросоюз.

— Но разве Надежда Савченко не может превратиться в самостоятельную фигуру? Баллотироваться в президенты, как об этом она заявила накануне?

— Кто такая Савченко? Она, на мой взгляд, просто ухудшенный вариант американского солдата Джейн. Это прямолинейная тупая баба. Да, храбрая, да, может выпить. Она насмотрелась американских боевиков и решила поиграть в них в жизни. Каким политиком она может стать? Это дутая, выдуманная фигура. Пример настоящего украинского политика — это уже упомянутая мною Юлия Тимошенко. Но разве годится на эту роль прямолинейная наивная снайперша? Напомню, что Савченко была захвачена в плен во время снайперских мероприятий, как рассказывали бойцы, которым она попалась в руки. В латвийском СМИ по этому поводу было опубликовано подробное интервью, а этот сайт, как известно, нельзя отнести к разряду прокремлевских ресурсов (подробности задержания Савченко раскрыл боец ЛНР с позывным «Илим»: «В это время пацаны наши подводят человека. Это оказывается неизвестная девушка. «Илим» задает ей вопрос: «Как тебя зовут?» Она молчит. «Илим» бьет ее прикладом по голове, и она отвечает: «Надя». «Илим» задает ей второй вопрос: «Твой позывной?» Она опять молчит, «Илим» бьет ее прикладом по голове, после чего она отвечает: «Пуля» и т. д. — прим. ред.).

В том, что Савченко будут использовать в рамках сегодняшней политической ситуации — нет никаких сомнений. Ее будут разыгрывать как козырную карту. Для этого она достаточно психованная — ею очень легко управлять, как легко управлять любым фанатиком. Вероятно, ею будут пользоваться для консолидации общественного мнения и оправдания действий против всяких врагов украинской власти, врагов Порошенко, врагов Тимошенко и пр. То есть, Савченко будет играть роль политического бультерьера, которого станут натравливать на неугодных, объявляя последних врагами Украины, «агентами Москвы», «путиноидами». Роль украинского солдата Джейн в этой игре окажется чисто функциональной.

— А сама-то она готова к такой роли? Не взбунтуется?

— Она ведь солдат. Она привыкла кивать на приказы начальства: ага, ага, ага... Еще у нее в голове хранится пропагандистская памятка о том, что плохо и что хорошо. Вы представляете, как устроены мозги военных? Эти люди способны мыслить, главным образом, в рамках формата устава. Разумеется, это достаточно большой формат. Но в современной политике практически нет успешных военных — со времен Наполеона такие примеры можно пересчитать по пальцам. А Савченко к тому же боец-доброволец низового звена, у нее мозгов не хватит, чтобы мыслить глобально.

— Тем не менее патриотическая тусовка в ответ на решение Путина помиловать Савченко и обменять ее на россиян Александрова и Ерофеева возмущенно улюлюкает и стучит ногами: дескать, обмен неравноценный. Савченко — это медийная фигура, выросшая до размеров национальной героини, а Александров и Ерофеев — почти неизвестные герои. Есть в этих рассуждениях что-то безжалостное.

— Политика — это вообще жестокая вещь. Но я считаю, что обмен как раз равноценный. Эти ребята были взяты в плен во время разведпоиска. Что их понесло в это Счастье (поселок в Луганской области, рядом с которым произошло пленение Александрова и Ерофеева — прим. ред.), да еще без прикрытия? Это уже отдельный вопрос. Я знаю, что ГРУ так не работает, поэтому я с трудом верю, что они грушники. Такое впечатление, что их туда, в окрестности поселка, весной 2015 года намеренно подбросили. И ребята, в свою очередь, понимали, что их все равно обменяют, но они должны исполнить свой долг.

Ну вернулись и вернулись, хорошо, что они дома. Сотни и даже тысячи людей были обменены в результате этого двухлетнего конфликта, еще больше остаются в плену у киевской хунты. Сколько — точно никому не известно, но можно судить о количестве, исходя из понимания, что не меньше трети населения Украины сочувствует ДНР и ЛНР, а половина украинцев им симпатизирует неосознанно. Несколько тысяч людей из этого числа арестованы, прошли пыточные следствия — не чрезмерно, но достаточно жестокие, и сейчас сидят в тюрьме, получив большие сроки, или в СИЗО. Среди них есть и граждане России. Точной статистикой по этому поводу я не владею. Их освобождение и полная амнистия являются одним из пунктов Минских соглашений.

«МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ — ЭТО ОТЛОЖЕННОЕ КРОВОПРОЛИТИЕ»

— Не может ли так случиться, что карту Савченко разыграет не Порошенко, а украинские радикалы?

— Но они ведь не сами по себе. За каждым самым радикальным отрядом боевиков стоит какой-нибудь олигарх Украины. Например, за «Правым сектором» стоял Игорь Коломойский. Есть батальоны, которые финансируются Порошенко, поэтому так называемое бандеровцы на Украине к власти прийти не могут.

Даже если допустить, что им на какое-то время удастся скинуть Порошенко, но, во-первых, «шоколадный король» — это вовсе не Янукович, который долго и мучительно принимал решение о разгоне Майдана. Я просто уверен, что протестующих перебьют мгновенно и без сожаления. Во-вторых, Запад поддержит такой разгон, каким бы жестким он ни был. А в-третьих, боевики из радикальных подразделений — это просто шпана, которая не в состоянии управлять государством. По сути, это будет просто второй виток гражданской войны, восстания вспыхнут в Одессе и в Запорожье и заполыхают по новой. До тех пор пока в Киеве это понимают, никакие бандеровцы никому на Украине не угрожают.

Украиной управляют пять человек через свои аффилированные структуры. Именно они все решают в этой стране, а не легко манипулируемые фанатики с «Калашниковыми» наперевес.

Надежда Савченко и Петр Порошенко Фото: ©Михаил Палинчак, РИА «Новости»

— Что касается Донбасса... Выступая недавно на радиостанции «Эхо Москвы», вы заявили, что Москва фактически «слила» ДНР и ЛНР, отдав их на растерзание Киеву. Перспективы Донбасса настолько печальны?

— Да, я считаю, что эти перспективы печальны. Насильственная реинтеграция Донбасса в Украину автоматически означает сворачивание формата ДНР и ЛНР. Никаких народных республик внутри себя Украина не потерпит. И ренессанс карательных операций и военного террора — уже не в виде армейского натиска, а в виде спецопераций СБУ неизбежен. Я полагаю, что все лидеры ДНР и ЛНР, которые не перешли на службу в СБУ или не являются ее агентами, будут просто физически уничтожены, потому что в Киеве сидят неадекватные люди, а Порошенко не контролирует ситуацию на 100 процентов.

Я вообще думаю, что эта так называемая реинтеграция — это провокация нового этапа гражданской войны на Украине. Столкновение неизбежно. Никаких совместных действий народной милиции Донбасса и батальонов нацгвардии вкупе с добровольческими подразделениями украинских боевиков, конечно же, не будет. Рано или поздно начнутся взаимные претензии и упреки. Однажды пацаны выпьют и начнут друг по другу «шмолять» из всех видов оружия, кровь прольется. Минские соглашения в их сегодняшнем виде добром не кончатся. То, о чем договорились между собой в сентябре 2014 года в Минске, — это просто отложенное кровопролитие. Проблема не решена в корне, а лишь политически задавлена. В сегодняшней Украине Донбасс является чужеродным телом. И Киев не предлагает ДНР и ЛНР процесса интеграции, как это сделала Москва по отношению Чечне по итогам второй чеченской кампании. Наоборот, Киев настаивает, чтобы Донбасс встал на колени и смирился с неизбежным, потому что так большие дяди приказали.

Допустим, что на какой-то период времени это желание Киева может исполниться. Но те логические цепочки, которые в 2014 году привели к двухлетней бойне на Донбассе и которые сложились не сами по себе, а давно накапливались, снова дадут о себе знать. Тяжелое ранение не лечится анальгином или даже морфием. Эти препараты просто снимают болевые симптомы. Да, сейчас основные болевые симптомы вроде бы сняты, но сами причины, которые в свое время привели к гражданской войне, никуда не исчезли. Наоборот, они обострились. И новый виток конфликта достаточно вероятен. Я даже, к сожалению, в этом уверен. Зная ментальность киевской «шпаны», я предполагаю, что они не смогут удержаться от мелкой мести. Скорее всего, поначалу они будут захватывать лидеров донецких движений (не заключивших договор с СБУ) тайно, в обход Минских соглашений.

— Самостоятельные лидеры на Донбассе еще остались? Многие говорят, что там была произведена основательная селекция.

— Да, все эти два года Москва через своих спецпредставителей делала все возможное, чтобы никакой самостоятельности на Донбассе не было. Чтобы мельчайшие политические движения контролировались и согласовывались с московскими покровителями ситуации. Боюсь, что эта насильственная кастрация донецкого сопротивления и донецкого духа не может не отразиться на боеспособности ДНР и ЛНР. Одно дело — стоять за Донбасс, а другое — быть просто инструментами московских политтехнологов.

«ВОЙНА МОЖЕТ ПЕРЕКИНУТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ»

— Может ли вновь разгоревшаяся война на Донбассе, которую вы предрекаете, перекинуться и на другие территории — например, на Ростовскую область, на Крым, рядом с границей которого уже были замечены украинские танки?

— Если будет глобальный обвал ситуации, глобальная катастрофа, то движение военного вектора не остановишь. Удвоенная ярость будет с обеих сторон, и эскалация конфликта может оказаться гораздо большей. Все его участники мобилизованы и готовы к боям, в то время как в 2014 году к войне, как вы помните, еще никто не был готов. А теперь готовы: жестокость и свирепость сторон выросли в несколько раз. Этому конфликту трудно будет удержаться в границах Донецкой и Луганской областей. Война может захватить и другие территории. Будем надеяться, что разум возобладает и этого не произойдет, что на особый статус ДНР и ЛНР никто не посмеет покушаться, даже при условии «упихивания» пинками республик в Украину.

«Война может захватить и другие территории. Будем надеяться, что разум возобладает, и этого не произойдет» Фото: ©Сергей Аверин, РИА «Новости»

— При негативном сценарии какие территории могут войти в зону конфликта?

— Конечно, война может перекинуться и на территорию России. Тем более что артиллерийские снаряды на российскую территорию уже залетали и люди погибали. Но думаю, что основным театром военных действий все-таки останется Украина.

Предполагаю, что наихудший сценарий развития событий может выглядеть так. Сначала СБУ и националисты начнут отстреливать активистов ДНР и ЛНР, в ответ на что хлопцы опять возьмутся за оружие. Тогда с санкции Киева будет проведена спецоперация, которой Россия не сможет ничего противопоставить, поскольку будет связана Минскими соглашениями. Все-таки формально Донбасс — это территория Украины, и Киев представит военную операцию как борьбу с терроризмом. Возможно, Украина даже найдет там следы ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ» — прим. ред.), после чего получит благословение США на карательные действия. Следом за этим будет нанесен удар по Донбассу реформированными, модернизированными частями ВСУ. Этот удар, боюсь, будет тяжело остановить. Реакцией на него может стать решение Москвы о вмешательстве в конфликт российских добровольцев. Это вмешательство будет уже не локальным, а достаточно большим.

— Людям, которые в этом году собираются на отдых в Крым, следует сдавать билеты?

— Нет, не имеет смысла. То, о чем я говорю, еще не дело ближайших месяцев. Это всего лишь возможный сценарий, которого, надеюсь, удастся избежать.

«ЭЛИТЫ, КОТОРЫЕ РАЗГРАБИЛИ СТРАНУ, ЗАПРОСТО МОГУТ НАЗНАЧИТЬ СЕБЯ ГРАФАМИ, МАРКИЗАМИ И БАРОНАМИ»

— Ситуация в самом Крыму тоже вызывает тревогу. Новостями о притеснениях крымских татар наполнены украинские сайты, в то время как российские хранят молчание.

— Недавний запрет крымско-татарского меджлиса — это такая операция, которую Москва пытается презентовать как борьбу с терроризмом. Но по сути это — выталкивание любых общественно-политических структур крымско-татарской интеллигенции с российской территории и содействие созданию за Перекопом полувоенных подразделений, состоящих из озлобленных людей. Люди бегут, так что вполне может создаться устойчивое боевое формирование. Многие из этих беженцев хотели вписаться в российскую политическую систему, но политика крымских властей привела к обратному результату и к жесткому размежеванию в татарском обществе. Я считаю, что власти Крыма, якобы борясь с терроризмом и антироссийскими элементами, на самом деле решают свои коррупционные дела, прикрываясь высокой риторикой. Да, наверное, Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров (депутат Верховной рады Украины и лидер запрещенного в РФ крымско-татарского меджлиса соответственно — прим. ред.) не любят Россию, но зачем же множить и множить это тяжелое раздражение, доводя его до ненависти? Такое впечатление, что определенные силы специально озлобляют крымско-татарский народ. Ну ладно, изоляцию Джемилева и Чубарова крымские татары для себя объяснили тем, что эти люди действуют в своих узких интересах, а не в интересах всего народа. Закрытие телеканала ATR тоже представлялось более-менее понятным: все-таки у владельца этого СМИ Ленура Ислямова — конфликт с Москвой, да и сам Ислямов в итоге оказался по ту сторону границы. Но дальше начинается процедура запрета меджлиса. Зачем, кому это нужно? Тем более что лидеры меджлиса уже изолированы. Как будто идет зачистка полуострова, но от кого и для кого?

Я думаю, что эта операция, конечно же, оправдывается стратегическими целями. Но какие это цели? Пока что мы видим, что создается устойчивая группа «врагов» на крымском направлении. Возможно, «чистильщики» исходят из того, что эта «вражеская» группа возникла бы в любом случае, даже если бы никаких репрессий вообще не было? Но я ни на минуту не допускаю, что инициатор «зачистки» — это Наталья Поклонская (прокурор Крыма, выступившая с инициативой судебного запрета меджлиса и добившаяся соответствующего решения — прим. ред.). И даже Сергея Аксенова, главу республики, отказываюсь считать инициатором. Зато мне очень подозрительны монархические симпатии Поклонской и частые визиты на полуостров этой так называемой великой княгини Марии Владимировны (дочь Владимира Романова, иногда называет себя «ее величеством императрицей Российской империи Марией I» — прим. ред.). А выход прокурора Крыма на шествие «Бессмертного полка» 9 мая с монархической иконой Николая Второго? Это ведь все не случайно, это продуманные политические ходы. Не может ли это быть связано с репрессиями против татар как независимого субъекта крымского общества — независимого этнически, конфессионально, политически?

Мустафа Джемилев (слева) и Рефат Чубаров (в центре) Фото: ©Макс Ветров, РИА «Новости»

— Зачем Марии Гогенцоллерн (по мужу) репрессии против крымских татар?

— А не может ли эта зачистка быть своего рода увертюрой к очередному приезду «великой княгини» и, допустим, к дарению ей Ливадии с прилегающими землями? В Крыму ведь было очень много царских владений, так что, занявшись реституцией, Марии Владимировне и ее отпрыску Георгию, которого она называет наследником-цесаревичем, можно много чего подарить. И, разумеется, меджлис, будь он в силе, а не под запретом, никогда не принял бы подобного шага.

— Неужели Ливадию можно вот так просто взять и подарить даме с сомнительным императорским статусом?

— Я не верю ни в какой альтруизм властей как России, так и Украины. Я не верю, что они убежденные монархисты или демократы — их интересуют только деньги и власть. И все эти политические ходы — это прикрытие желания властвовать или желания иметь много денег. Другой идеологии эти люди не имеют. По крайней мере, это так, когда мы говорим о Крыме. Я не рассматриваю здесь элиты этнически консолидированных регионов — например Татарстана или республик Кавказа. Здесь власти вынуждены включать идеологию, чтобы защищать свою «инаковость».

— Но для чего крымской элите Мария Владимировна с ее до неприличия упитанным Георгием? Неужели нельзя найти других Романовых? Существует ведь объединение членов рода Романовых, которые не претендуют ни на какие короны, зато вполне интеллигенты и приятны в общении.

— Мария Владимировна необходима как символ. В том случае если определенные круги хотят восстанавливать «Россию, которую мы потеряли», как об этом нам повествует старший следователь Бастрыкин (Александр Бастрыкин, председатель следственного комитета РФ — прим. ред.). Это, кстати, сам по себе очень интересный феномен: опять следователи начали нас поучать. В 1937 году следователь говорил сидящему напротив него подследственному: «Я тебя научу,*** , родину и товарища Сталина любить, я тебе объясню марксистко-ленинскую философию!» И сейчас следователь нам говорит: «У нас должна быть национальная идея! Вы кто вообще такие? Безродные! Вот я, следак, знаю, что такое национальная идея, а вы не знаете ни хрена! Значит, вы потенциальные подследственные, предатели и враги народа!»

То есть тональность разговора следователя с народом не сильно изменилась. Конечно, теперь пальцы подследственным не ломают — по крайней мере, в широком масштабе. Так вот, я полагаю, что эта консервативно-монархическая тусовка подводит нас к тому, что в рамках проекта «Россия, которую мы потеряли» будет частично осуществлена реституция бывшей царской собственности. Был, дескать, хозяин земли русской, а вот, кстати, его наследники. При этом понятно, что в реальности ничего этим наследникам не подарят. Но под предлогом монархического ренессанса, в котором эта полная дама должна сыграть роль заезжей примадонны, элиты, которые страну разграбили и приватизировали, запросто могут назначить себя графами, маркизами, баронами и светлейшими князьями. Это своего рода заявка на участие — разумеется, на очень миноритарных условиях — в глобальном традиционалистком клубе, где председательствует Ганноверская династия Великобритании.

«РУССКИЙ НАРОД СТАЛИНА ЛЮБИТ»

— Процесс, о котором вы говорите, начинался еще во времена петербургского мэра Анатолия Собчака. Ему одному из первых Мария Владимировна даровала дворянский титул наряду с другими членами его семьи — Нарусовой и небезызвестной дочерью Ксенией.

— Да, заметьте, что у истоков монархического движения стоят ультра-либералы. Похороны останков царской семьи в 1998 году продюсировал не кто иной, как медиамагнат Владимир Гусинский. Он-то вообще не православный и не попадающий в уваровскую триаду «самодержавие, православие, народность». Так что никакой народности тут нет, потому что для русского народа монархия — это символ унижения и ограбления. Русский народ Сталина любит.

— Но это тоже была невзаимная любовь, насколько я понимаю.

— С точки зрения народа Сталин был карающим мечом справедливости, который всех этих бар и господ как монархических, так и коммунистических, заставил быть наравне со всеми, перевоспитал.

— Возвращаясь к Крыму: какие задачи могут преследовать те, кто прикрывается Марией Владимировной?

— Когда начинаешь копаться во всех этих хитроумных ходах постсоветской элиты, то всегда, копнув, наталкиваешься исключительно на грубые прагматические интересы. Банальное желание захватить, к примеру, электростанцию или соляной завод. Или же хапнуть Ливадию, Ботанический сад или, допустим, Ай-Петри. И все эти идеологические выкладки отпадают, как шелуха. Я так далеко не про всех говорю. Скажем, Путин и его ближайшее окружение могут исповедовать стратегические цели вроде восстановлении империи. Но те, кто ниже, под ними, живут по чисто зоологическому принципу: «Подохни ты сегодня, а я завтра». Сегодня вся эта монархическая тематика, в контексте которой Крым является очень важным плацдармом, позволяет провозгласить себя боярами и легализовать все, что они наворовали в стране. Монархия, как известно, происходит от Бога, поэтому все, что ни делается внутри монархии, делается с Божьего соизволения.

Великая княгиня Мария Владимировна Романова и цесаревич Георгий (в центре) Фото: ©Александр Полегенько, РИА «Новости»

— Вы полагаете, реставрация декоративной монархии в России — это реально?

— Я вижу на федеральном уровне довольно устойчивую группу политиков, которая к этому и ведет. Чего стоят только разговоры о том, что икона Николая Второго — это символ единения красных и белых. Это полный абсурд, поскольку белые были антимонархистами. Они были либералами и февралистами. Я уже не говорю о красных, поэтому если в чем-то они здесь и едины, то только в ненависти к Николаю Второму. Ни один из командующих белого движения не был монархистом, кроме, может быть...

— Барона фон Унгерна?

— Нет, Унгерн не был монархистом, он был потомственным буддистом, эзотериком и восточным мистиком.

— Но ведь он декларировал монархизм, просто не персонализировал его в Николае Втором. Зато вернул на трон монгольского правителя Богдо-Гэгена.

— Унгерн был мистическим фашистом. Он объявил себя реинкарнацией буддийского бога войны Махагалы. Он презирал это все, выступал за господство желтой расы, возрождение империи Чингисхана и хотел открыть врата Агарти, подземного царства. Вот таким он был монархистом.

«ТАТАРЫ НЕ ПОЙМУТ, ЕСЛИ КАКАЯ-ТО ВЕЛИКАЯ КНЯГИНЯ, УТИРАЯСЬ КИСЕЙНЫМ ПЛАТОЧКОМ И НЕПРЕРЫВНО КРЕСТЯСЬ, ПОЛУЧИТ ЧАСТЬ КРЫМСКОЙ ЗЕМЛИ»

— Хорошо, а чем крымские татары мешают торжеству монархической идеи в Крыму?

— Крымские татары претендуют на какую-то реституцию и восстановление своих прав, в том числе на реституцию земли, которую крымские монархисты сегодня склонны считать «царскими владениями». Мы считаем, что это поместья царской семьи, хотя эти территории были захвачены Екатериной Второй у хана Гирея. Но после 1920 года, то есть после изгнания белых из Крыма, татары стали восстанавливать свои права на эти земли. Крымские татары поддержали советскую власть и ее земельную реформу. А земельная реформа, как мы помним, была такая. Ленин просто сказал: «Земля принадлежит вам». И татары об этом помнят. Поэтому в случае если Мария Владимировна получит в дар какую-нибудь Ливадию, крымско-татарское население окажется единственным, кто будет говорить не то, что ему прикажут, и не то, что рассказывают по телевизору.

Крымские татары для местных властей слишком себе на уме. Мало того, что они с турками говорят на одном языке, могут читать турецкие газеты и смотреть турецкое телевидение. Мало того, что они мусульмане и молятся на арабском. Мало того, что они изъясняются не совсем понятно для господ фсбэшников. Так у них к тому же есть собственные политические взгляды, представление об истории и своя позиция. Поэтому они не поймут и не согласятся, если в одночасье в Крыму появится какая-то великая княгиня, которая, утираясь кисейным платочком и непрерывно крестясь, вдруг получит значительную часть крымской земли. Впрочем, получит, конечно, не она — ее имя будет лишь брендом акционерного общества закрытого типа.

— Мария Владимировна ведь принадлежит к романовской ветви Кирилловичей. Вполне солидный бренд.

— Кому интересно вообще, к какой ветви она принадлежит? С точки зрения британской монархии Мария Владимировна и ей подобные — это бастарды. Подлинная романовская кровь уничтожена, ее представители расстреляны, а этих людей держат на всякий случай. Поэтому иллюзии королевских домов Европы, если они есть, и их надежды на легализацию части крымской земли напрасны.

— Насколько масштабны репрессии против крымско-татарского общества?

— Запрет меджлиса — это не столько репрессии, сколько политические действия, которые привели к озлоблению целого народа. Крымские татары запуганы, они поняли, что с ними никто не хочет говорить как с партнерами. Их просто хотят молотить дубиной сверху и после каждого удара спрашивать: «Ну как вы? Согласны? Нормально?» Но это народ, переживший ссылку и долгое время находившийся в Средней Азии, поэтому они не боятся азиатских методов. Они к ним привыкли.

Крымским татарам по большому счету все равно, в России они или в Украине — лишь бы их не трогали. И решили три их принципиальных вопроса: земля, язык и местное муниципальное управление. Но до конца пока не решен ни один из этих вопросов. Вместо этого создают очередные лояльные группы людей из разряда «чего изволите», которые будут отстаивать свои интересы.

— Но ведь не секрет, что некоторые крымские татары вошли в правящую элиту Крыма.

— Вы поспрашивайте об этих деятелях не у меня, а у самих крымских татар, и узнаете, как к ним относятся. Когда эти люди пришли во власть, многие надеялись, что они будут что-то делать для своего народа. Но дело в том, что они ничего не делают, хотя сами богатеют. По крайней мере, люди так говорят. Люди упрекают того же Джемилева за то, что он не договорился с Путиным. А на этих была надежда, что раз они такие пророссийские, то им удастся договориться. Но выясняется, что они представляют в новом истеблишменте только свои семьи и свой интерес, как это, кстати, делал частично и Джемилев. А народ опять на бобах остался.