«Самая надежная валюта — это те помидоры, которые вы выращиваете сами на даче»

ИНТЕРНЕТ НИКОГДА НЕ ЗАКРОЮТ, А НАЦИОНАЛЬНАЯ И КУЛЬТУРНАЯ САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ ТОЛЬКО УСИЛЯТСЯ  

Один из крупнейших социологов современности профессор университета Южной Калифорнии Мануэль Кастель рассказал, где находится первое глобальное государство и почему власти боятся интернета. Кастель известен как человек, посвятивший свою научную жизнь урбанистике и теории информационного общества, прославившийся как автор концепции сетевого общества и один из идеологов теории глобализации. 

«ВСЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕНАВИДЯТ ИНТЕРНЕТ»

— В апреле российские силовые структуры заявляли, что видят в сервисах Skype, Gmail и Hotmail угрозу национальной безопасности. Через месяц с подачи президента Франции тема регулирования интернета обсуждалась на саммите G8. Что вы думаете о попытках сетевой антиглобализации?

— Конечно, вы можете отключить Skype или Hotmail, но не в состоянии отключить интернет. В Египте, в частности, делалась подобная попытка, но она не увенчалась успехом… Все правительства, включая и россий­ское, ненавидят интернет, потому что они не могут его контролировать. Тем не менее они тоже зависят от этой глобальной сети. Нельзя взять и отрезать немножко интернета. Он как электричество: оно или есть, или нет. Поэтому хорошая новость в том, что интернет существует, а плохая (для властей) в том, что правительства не могут контролировать то, что в нем происходит.

— Можно ли тогда говорить об интернете как о первом глобальном государстве? Если это государство, то должен ли его кто-то регулировать или же оно должно остаться хаотичным?

— Интернет гораздо сложнее контролировать, нежели контролировать общество в целом, потому что интернет — это действительно глобальная вещь. Это область независимых людей и «организация», не зависящая от какого-либо государства. В любом случае у него будет хаотичное развитие. Не должно быть никакого специального регулирования. Фактически Глобальная сеть должна работать по законам, которые существуют в той или иной стране. Если детская порнография запрещена в государстве, то она таким же образом должна быть запрещена в интернете. Но это совершенно не означает, что нужно вводить отдельную интернет-полицию. Любая попытка закрыть интернет в одной стране приведет к тому, что глобальные сообщества все равно сделают так, что Сеть будет работать. Получается, что тот, кто передает неугодное правительству сообщение, будет наказан, а само сообщение все равно пойдет в общество.

ГЛОБАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ

— Не опасна ли такая сетевая глобализация?

— Все в жизни опасно. Но интернет опасен только для тех, кто обладает властью. Особенно для правительств, которые боятся людей. Для людей это означает только свободу.

— Не приведет ли бурное развитие интернета и, соответственно, стирание государственных границ к чрезмерному смешению культур?

— Наоборот. Национальная и культурная самоидентификация усиливается. В то же время люди передают знания о своей культуре другим народам. Для наглядности приведу пример: на английском языке в глобальной сети дано менее 25% информации. На первом месте — китайский, второе место у испанского языка, третье — у русского. Между тем английский — общий для многих наций язык. Поэтому даже информацию о своих культурных ценностях в глобальный мир проще передать на английском, чтобы это было понятно всем. Нет такой вещи, как глобальная культура. Единственная глобальная культура — культура того, как нужно делиться своими культурными ценностями.

ЕВРО НАДО ВЫЖИВАТЬ

— Один из наглядных продуктов глобализации — евро. Может ли он стать глобальной валютой?

— Сейчас главная проблема для евро — выжить. У него очень серьезные проблемы, и есть все предпосылки для того, что евро вообще может провалиться как валюта. Евро был достаточно серьезным, пока в Европе не произошел финансовый кризис. Но в кризисной ситуации слабые экономики с низкой производительностью, такие как Греция, Португалия, Ирландия, а теперь уже и Испания, Италия, Бельгия, сильно проигрывали странам с высокой конкурентоспособностью и производительностью труда, как Германия или Франция. Единственный путь поддержать евро — субсидировать слабые экономики. Однако, разумеется, граждане той же Германии с таким подходом не согласны. И это наглядно проявилось при выборах в Германии и Финляндии. В процессе кризиса стабильные страны не станут поддерживать Грецию или Португалию.

Так что мы не можем говорить о некой «европейской идентификации». Существует только национальная самоидентификация. А разные принципы ведения экономики и разная идентичность могут поставить евро в крайне тяжелую ситуацию. Если бы я был русским, то я бы ждал, когда евро стабилизируется.

БОЛЬШИНСТВО НАРОДОВ НЕ ГЛОБАЛИЗОВАНЫ

— В будущем могут ли различия между экономиками разных стран размыться и исчезнуть?

— Наоборот, они только увеличатся.

— Но ведь по сути это противоречит концепции глобализации?

— Нет. Потому что существует ошибочное восприятие глобализации как общей и однородной системы. Глобализация — это сеть маленьких промышленных секторов, некоторых территорий и, соответственно, некоторых народов. 90 процентов работников в странах — местное население, а не глобальное. Однако финансирование глобальное, электроника глобальная, наука тоже становится глобальной. Так что получается, что все главные параметры и процессы в обществе становятся глобальными. Но тем не менее большинство народов не глобализованы.

ЯПОНИЯ ВЫХОДИТ ИЗ ИНТЕГРАЦИОННЫХ ПРОЦЕССОВ

— Какая валюта, по вашему мнению, может претендовать на лидерство в глобальной экономике?

— Япония вообще выходит из интеграционных процессов, так что это не иена. И не юань, поскольку мало кто доверяет китайцам. Евро вообще в коллапсе, а доллар имеет ужасные проблемы с дефицитом бюджета. В общую валюту я тоже не верю. Не может быть общей валюты, если экономики стран неодинаковы. Так что самая надежная валюта — это те помидоры, которые вы выращиваете сами на даче.

«РБК daily»