Радий Хабиров собрал в Уфе 1-й международный онлайн-форум «Мир после коронавируса», на котором прошел парад мировых звезд, пусть и виртуальный. Люк Бессон назвал пандемию сигналом миру, погрязшему в мыслях о богатстве, и пообещал снять фильм о Башкортостане, где еще не иссякли «места силы». Нассим Талеб объяснил, почему COVID-19 — это вовсе не «черный лебедь», а Митио Каку поделился видением мира будущего: дроны-термометры и определяющие рак умные туалеты. Подробности — в репортаже «БИЗНЕС Online».
Международный онлайн-форум «Мир после коронавируса: взгляд из сердца Евразии» стартовал вчера в Уфе. Все именитые спикеры участвовали по видеосвязи
«Каждый второй теперь стал либо вирусологом, либо звездочетом, либо и то и другое»
Международный онлайн-форум «Мир после коронавируса: взгляд из сердца Евразии» стартовал вчера в Уфе. Приезжать в сердце Евразии никому не пришлось: все именитые спикеры — а среди них популярные авторы из США экономист Нассим Талеб, популяризатор науки Митио Каку и даже кинорежиссер Люк Бессон — участвовали по видеосвязи. Очевидно, это сильно дешевле очного присутствия, и, если эпидемия продлится, кто знает, какие еще уголки России почтут своим участием мировые звезды. В самом зале мероприятия в Уфе, соблюдая социальную дистанцию, но без масок, присутствовали лишь хозяин мероприятия глава РБ Радий Хабиров, генеральный директор агентства стратегических инициатив Светлана Чупшева, первый вице-премьер правительства РБ Андрей Назаров, уполномоченный при президенте России по защите прав предпринимателей Борис Титов, президент «Опоры России» Александр Калинин и модератор форума тележурналист Александр Любимов.
Смысл, казалось бы, преждевременного мероприятия — ибо какое «после коронавируса», когда плохо просматривается даже конец самоизоляции, — пояснил сам хозяин форума. Хабиров привел в пример действия противников Адольфа Гитлера, которые еще в 1941 году, когда фашистская Германия захватила Европу и напала на СССР, начали обсуждать контуры нового мира, который сложится после их победы. Так и нам сейчас, загнанным коронавирусом по квартирам, следует обсудить наши действия после победы над ним, сказал он. В общем, эпоха коронавируса — это не только проблема, но и время возможностей.
«Все заявляют, что мир будет другим. Но никто не говорит, каким именно, — заметил глава Башкортостана. — После пандемии мы встретимся с другим человеческим обществом. Оно будет гораздо более информированным, мобильным и рефлексивным. За полтора месяца человек, который считал себя Homo Sapiens, стал объектом охоты и преследования со стороны мельчайших микроорганизмов». Люди, по его словам, устали сидеть взаперти и слушать самые неадекватные предположения. «Каждый второй теперь стал либо вирусологом, либо звездочетом, либо и то и другое», — иронично заметил он.
Хабиров предположил, что после пандемии у населения будет запрос на экономическую и социальную стабильность, сделав традиционный для чиновника реверанс в сторону Владимира Путина. «Смею предположить, что наша страна, которая довольно хорошо организовала работу по нераспространению пандемии, способна на эти мероприятия и реализует их во многом благодаря тому, что у нас очень высокая степень эффективности и управляемости и мы все объединились под началом очень сильного руководителя, нашего национального лидера, президента страны Владимира Владимировича Путина», — заявил он.
По словам главы республики, реальная ситуация настолько тяжелая, что уже привела к образованию в обществе нового негласного договора: люди терпят самоизоляцию, а в ответ ждут адекватных действий властей. «Моя жена вот уже две недели работает как волонтер, ходит по квартирам и людям, которые нуждаются, раздает продуктовые пакеты. И почти каждый вечер плачет, потому что действительно рассказывает тяжелые истории, в которых оказались наши граждане, как им на самом деле тяжело. Подобное невероятно сложно, книги нужно писать об этом. Нам надо сделать элементарно, чтобы люди в данное время не голодали. Мы живем в XXI веке в сильной, богатой стране», — внушал он то ли окружающим, то ли сам себе.
«Больному бизнесу нужен воздух, а кислородом для него является спрос потребителей»
Калинин поведал о тяготах малого бизнеса, выручка которого сейчас местами близка к нулю. Однако бизнес хоть и мал, но горд: главное, по словам Титова, не мешать ему. «Малый бизнес всегда сам решал свои вопросы, какие бы сложные кризисы мы ни проходили, в 1998, 2009, 2014 году», — заявил президент «Опоры России». Далее он конкретизировал, что значит не мешать: перенести обязательства по налогам не только пострадавшим отраслям, но и как можно большему количеству направлений и минимум на полгода помочь с переносом арендных платежей, решить вопросы с банковскими кредитами. «Если убрать с нас хотя бы (!) кредитную, фискальную и имущественную нагрузку, то бизнес уже сам будет думать, что делать и как, куда двигаться», — считает Калинин. Не забыл бизнесмен и о трудовых отношениях: по его словам, если бы в России трудовое законодательство было более гибким, то компенсации сейчас получило бы большее количество людей. Действительно, ведь если расторгать трудовые договоры будет легче, то безработные быстрее встанут в очередь за пособием. Калинин предрек, что работающих удаленно и самозанятых останется много и после снятия самоизоляции, что потребует пересмотра трудовых отношений. «Чем быстрее их реформируем, тем больше будет социальных гарантий у трудящихся», — заверил президент организации малого и среднего предпринимательства.
Но в конце выступления он все же сменил тон: призывая государство не мешать, еще попросил его сформировать спрос, то есть повторить опыт Америки после Великой депрессии 1929 года, ведь запуск общественных работ, «огромных инфраструктурных капиталоемких проектов» поднимет за собой и занятость в малом бизнесе.
Затем Любимов передал слово уполномоченному при президенте России по защите прав предпринимателей. Титов заметил, что, несмотря на запрет, большое количество людей сейчас либо оказались уволены, либо получают меньшую зарплату, либо находятся в отпуске с частичной оплатой или вовсе без содержания. «Все это нарушение, у бизнеса нет права так делать», — сказал он. Описывая ситуацию в экономике, омбудсмен ударился в метафоры: экономический вирус распространяется быстрее, чем настоящий, и если самоизоляция продлится далее, то может наступить атрофия отдельных органов. Потому надо выходить из самоизоляции, но с соблюдением всех санитарных норм. Однако, даже если бизнесу разрешат работать как раньше, это сразу не решит основную проблему: где взять платежеспособный спрос? «Больному бизнесу с ограниченной кровеносной системой нужен воздух, а кислородом для него является спрос потребителей. Только так он сможет дышать», — продолжал сыпать образами уполномоченный. Только, по его собственному признанию, кошельки россиян за это время стали не такими глубокими. И тут он предсказуемо перешел к теме пресловутых «вертолетных денег», то есть раздачи средств государством населению напрямую. По мнению Титова, тут необходима адресность и не надо раздавать деньги всем подряд. Во-первых, не нужно бюджетникам, так как «это стабильная часть общества со стабильным спросом». Богатым тоже не надо — у них деньги и так есть. Пенсионерам уже помогли. Вместо того, по мнению омбудсмена, лучше выдать два МРОТ тем, кто работает на предприятиях.
В целом, как это ни парадоксально, уполномоченный смотрит в будущее России с оптимизмом: девальвация рубля поможет развивать свое производство, а недоинвестированная экономика не что иное, как залог будущего роста по 10% в год, так что мы можем стать «одной из самых динамично развивающихся стран».
Алексей Репик: «Этот кризис, на мой взгляд, гарантирован, и за коронавирусом придут вирусы цифровые»
«Зачем Amazon люди, если роботы работают 24 часа в сутки 7 дней в неделю и не приносят Covid на рабочие места?»
«Чем меньше денег у правительства, тем больше шансов, что мы будем развиваться», — резюмировал мысль Титова Любимов, прежде чем передать слово следующему спикеру. Выступление сопредседателя «Деловой России», члена экономического совета при президенте РФ Алексея Репика стало одним из самых ярких и содержательных. Он предложил посмотреть на ситуацию еще более широко, с точки зрения «послезавтра». По мнению спикера, данный кризис переживут те, кто до его наступления достиг высокой степени автоматизации и производительности труда. Но это именно те компании, которым нужно меньше людей. Отсюда Репик делает вывод, что и после кризиса безработица как минимум не уменьшится. «Зачем Amazon люди, если роботы работают 24 часа в сутки 7 дней в неделю и не приносят COVID на рабочие места?» — задает он риторический вопрос. А это значит, что государству придется перейти к политике хоть и минимального, но гарантированного дохода.
Тренд данного кризиса, по словам спикера, очевиден — это бесконтактность. Все будут уходить в «цифру», что приносит обществу новые большие риски, потому что темп ухода в «цифру» не соответствует усилению безопасности в данной сфере. «Этот кризис, на мой взгляд, гарантирован, и за коронавирусом придут вирусы цифровые», — предостерег экономист. Наиболее вероятной он считает вторую волну как кризиса, так и эпидемии, которые добьют все те компании, которые не успеют или не захотят перестроиться.
Репик рассказал присутствующим о «синдроме Калки», когда в XIII веке русские княжества пришли на помощь половцам и были разгромлены татаро-монгольскими войсками. После этого на 14 лет татаро-монголы пропали и все стали жить по-прежнему. Через 14 лет началось татаро-монгольское иго, оно продлилось 240 лет. «То есть мы должны хорошо понимать, что нас не пронесет», — акцентировал он.
По словам спикера, происходящее сейчас разрушает все то, во что он сам верил на протяжении длительного времени. «Во-первых, консервативная повестка почти полностью победила либеральную. Импортозамещение, с которым все спорили, включая меня, полностью сработало. Полный цикл производства положил на лопатки кооперацию. Все компании, у которых есть все и которые ничего не делают на аутсорсинге, оказались защищены», — подытожил сопредседатель «Деловой России». Производственные цепочки разрушены, а доверие между участниками рынка почти исчезло. ЕАЭС справляется лучше ЕС, в целом «маленькие, закрытые, но общие рынки работают лучше и сейчас их время».
На вопрос «Что делать?» у Репика ответ тот же, что и у остальных предпринимателей: уповать на государство с сильной административной вертикалью. Только оно может создать спрос, следуя классическому примеру США во время Великой депрессии. «Любые качественные изменения и адаптация к новой ситуации возможны только в рамках нормальной административной вертикали», — подытожил экономист.
По выражению ведущей Ксении Собчак, на мероприятии случился настоящий «парад звезд с мировыми именами», пусть и виртуальный
Талеб: «коронавирус — это не «черный лебедь»
После обеда башкирский «коронавирусный» форум продолжился пленарной сессией «Мир после коронавируса: евразийский взгляд». По выражению ведущей Ксении Собчак, на мероприятии случился настоящий «парад звезд с мировыми именами», пусть и виртуальный. Она не уставала отпускать комплименты в адрес организаторов форума (несмотря на множество технических проблем со связью и переводом), многократно называла его беспрецедентным и уникальным.
Здесь уже Хабиров сыпал цитатами, особенно экс-премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля. «Никогда столь многие не зависели от столь немногих», — заявил глава республики, адресуя слова благодарности, разумеется, врачам, которые стоят на передовой борьбы с COVID-19. В оригинале, напомним, речь шла о летчиках, которые спасли Англию от налетов фашистов, что было весьма символично. Впоследствии спикеры форума еще не раз прибегали к этой аналогии, называя коронавирус Третьей мировой войной. «Пока правда надевает штаны, ложь успевает обойти полмира», — снова цитировал Хабиров Черчилля, имея в виду многочисленные фейк ньюс, раздувающие панику у населения. «Я отнюдь не хочу браться за „ручку“ интернета или посягать на свободу слова, но это повод подумать о принципах журналистики», — подметил руководитель региона. Наконец, Радий Фаритович даже порадовался, что благодаря пандемии в республике на новый уровень будет выведено инфекционное здравоохранение — больницу на 16 тыс. коек в РБ планируют возвести всего за два месяца.
«Человечество обладает качествами, чтобы выжить. В 1941 году Дмитрий Шостакович в условиях тяжелейшей блокады написал свою Седьмую симфонию, которая начала звучать в лучших залах мира (первые три части Симфонии №7 были закончены в сентябре 1941-го в блокадном Ленинграде — прим. ред.), и это должно стать символом того, что мы победим и что жизнь всегда побеждает», — завершил свою речь Хабиров на ноте до мажор.
Следующий вопрос Собчак адресовала автору книги «Черный лебедь. Под знаком непредсказуемости». Журналистка заявила, что была удивлена, когда узнала, что сам Талеб не считает коронавирус «черным лебедем», и попросила объясниться.
В понимании писателя «черный лебедь» — это метафора чего-то совершенно неожиданного, с чем «индейка сталкивается за два дня до Рождества». Однако для человечества (по крайней мере для жителей Евразии, которые и собрались на форуме) пандемия не являлась «черным лебедем», потому что люди знали о механизмах и принципах распространения вируса, следовательно, должны быть к ней готовы.
«Однако дело в том, что некоторые правительства поступают в высшей мере некомпетентно, полагаясь на советы незнающих экспертов, которые, например, предлагают сравнить число заболевших от коронавируса и количество утонувших в бассейне», — заявил Талеб. Критика направлена прежде всего в адрес правительства Италии, где в начале года была сотня заболевших, а сейчас из-за не принятых вовремя мер с болезнью борются несколько сотен тысяч людей. «Одна маска стоит очень дешево, а сегодня приходится тратить триллионы долларов на борьбу с пандемией», — возмущался он.
«Можно говорить о пандемии как о „сером лебеде“. В следующий раз, когда она произойдет, мы будем более готовы, но не факт, что пандемия не станет еще более тяжелой», — не оказался склонен к оптимизму писатель. Он вспомнил, что чума передвигалась со скоростью 100 км в день, а сегодня инфекция за сутки может переместиться с одного континента на другой.
Радий Хабиров сыпал цитатами, особенно экс-премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля: «Никогда столь многие не зависели от столь немногих»
Бессон: «Нам надо сплотиться, если мы хотим выжить как вид»
Кинорежиссер Бессон, который, по меткому замечанию Собчак, «всю жизнь создавал различные вселенные», вышел на связь с Багамских островов, где переживает коронавирусные дни. Кстати, он пожаловался участникам форума, что испытывает дискомфорт из-за заточения в курортном раю.
Бессон высказал свое мнение о том, что COVID-19 — сигнал человечеству, которое погрязло в материальном мире и «заточено» на прибыли и богатстве. «Это своего рода посыл, который природа направляет человечеству, его надо правильно расшифровать и измениться, — уверен знаменитый кинорежиссер. — Данные события должны заставить нас задуматься, что для нас на первом месте: люди и общение или прибыль? Необходимо расставить приоритеты».
Он говорит, что статистика смертей от коронавируса, конечно, ужасающая, но можно взять и другую — сколько человек в мире умирают от голода. «Нам надо сплотиться, если мы хотим выжить как вид и быть частью живой команды нашей планеты», — уверен Бессон.
Собчак пригласила режиссера после пандемии приехать в Башкортостан вживую. «Буду рад снять фильм о башкирском эпосе», — живо отозвался он.
Экс-премьер-министр Швеции Фредрик Рейнфельдт рассказал про выбор страны, которая не пошла по пути полной изоляции людей: там можно спокойно перемещаться или посещать кафе, соблюдая при этом меры безопасности, разумеется. Политик пояснил, почему такое решение проблемы, с его точки зрения, более правильное. «Мы дали возможность обществу существовать в условиях карантина. Только так мы сможем сохранить экономику», — заявил он. После окончания пандемии экс-премьер-министр Швеции предвидит наступление глобальной депрессии и глубокого экономического спада во всем мире. «Надо сохранять мир открытым, чтобы была возможность перезапустить экономику», — считает он.
Люк Бессон: «Данные события должны заставить нас задуматься, что для нас на первом месте: люди и общение или прибыль? Необходимо расставить приоритеты»
Бывший министр иностранных дел Италии, а ныне президент Института евразийских исследований Франко Фраттини напомнил своим северным коллегам по ЕС, что плотность населения в Италии в 10 раз выше, чем в Швеции, вот поэтому-то в южной стране и пришлось вводить беспрецедентные меры безопасности. Он не стал скрывать обиды итальянцев на страны ЕС, которые после того, как беда пришла на «сапожок», предпочли отвернуться от проблемы, просто закрыв границы с «коронавирусным» государством. В итоге помощь итальянцам оказывала Россия, Китай, Куба и др.
«Другие страны [Европы] решили закрыть границы, думая, что вирус только Италии коснется, они негативно отнеслись к ней и только потом поняли, что ответ [коронавирусу] должен быть единым, потому что это касается всех, — заявил Фаттини с досадой в голосе. — Наконец, Европа осознала (подчеркиваю: наконец), что если проблема затронула юг Европы, то она с той же силой захватит и север. Разобщение стран было ошибкой, это Третья мировая война, только мы по одну сторону. Урок, который я извлекаю из данной ситуации».
«Если экономика погибает, то умирают и люди», — считает спецпредставитель президента Никарагуа по вопросам отношений с Россией Лауреано Факундо Ортега Мурильо. Он поблагодарил президента РФ за помощь и заявил, что усилия руководства его государства максимально нацелены на то, чтобы сохранить производство и экспорт своей продукции.
«В нашей стране ограничены финансовые ресурсы, и нам важно работать каждый день, чтобы все мы могли зарабатывать на хлеб. Если государство не будет трудиться, оно умрет, мы думаем о мире после пандемии COVID-19», — заявил Мурильо.
Министр финансов Никарагуа Иван Акоста добавил со своей стороны, что «человечество всегда адаптировалось и выживало», что «такое уже было в прошлом, например пандемия оспы», но отметил, что пандемия изменит всех нас — заставит больше задумываться о гигиене и соблюдении социальной дистанции, все больше людей начнут работать из дома. «Мы сталкивались и с другими пандемиями и войнами, которые уносили куда больше жизней, важно придерживаться принципов солидарности, чтобы эффективно выдержать этот вызов», — заключил он.
Франко Фраттини: «Наконец, Европа осознала (подчеркиваю: наконец), что если проблема затронула юг Европы, то она с той же силой захватит и север. Разобщение стран было ошибкой»
термометры-дроны и умные туалеты от рака
Тем временем многие в зале с нетерпением ждали выступления физика и футуролога Каку, который оправдал ожидания, сделав различные предположения о том, что мир может ждать в будущем.
«Я физик и живу в городе, который сейчас является эпицентром распространения коронавируса (судя по всему, речь идет о Нью-Йорке — прим. ред.)», — начал он свою речь. Популяризатор науки уверен, что человечество сможет победить коронавирус при помощи искусственного интеллекта и современных технологий. «Сотни тысяч термометров, которые продаются по всему миру, можно увязать вместе, это поможет увидеть вспышки заболеваемости и предсказать пандемию за два-три месяца до ее наступления», — считает он.
По его словам, если бы подобные сервисы уже существовали, можно было бы предотвратить такие случаи, какой произошел в Луизиане, где после музыкального фестиваля начался стремительный рост числа пациентов с COVID-19. Определять увеличение заболеваемости можно и по частоте запросов в Google («у меня кашель», «затруднено дыхание») или, например, при помощи «Фейсбука» анализировать посещение представителями селебрити различных вечеринок, считает ученый.
«Мобильные телефоны позволяют отслеживать заболевших людей, это океан данных о местоположении человека, его дыхании и самочувствии, а также о том, как он соблюдает режим самоизоляции», — продолжал Каку. Температуру можно определять на расстоянии с дронов — они позволяют одновременно просканировать сотни и тысячи человек. А для выявления, например, раковых клеток в организме физик предлагает использовать умные туалеты. «Если бы мы могли анализировать жидкости в теле человека на наличие раковых ферментов и клеток, можно было бы предсказать рак или же на ранних стадиях обнаруживать колонии раковых клеток, — фантазировал ученый. — В будущем рак исчезнет и мы сможем предсказывать раковые заболевания за пять лет до его наступления».
Он предложил также в аэропортах к рентгену добавить тесты на коронавирус. «Данные заболевания имеют тенденцию возвращаться. Если сегодня вспышка пройдет, это не значит, что в будущем она не окажется вновь, ее надо предотвратить, иначе коронавирус нас всех уничтожит», — считает Каку.
Митио Каку: «Сотни тысяч термометров, которые продаются по всему миру, можно увязать вместе, это поможет увидеть вспышки заболеваемости и предсказать пандемию за два-три месяца до ее наступления»
back to… Башкортостан?
Отчасти заделалась футурологом и Чупшева — она предвидит в недалеком будущем глобальный экономический кризис. Еще во время пресс-конференции гендиректор АСИ отметила, что из-за пандемии в нашей стране остановились целые отрасли промышленности, связи между многими предприятиями оказались полностью парализованы. По ее мнению, чтобы восстановить экономику России, понадобится от трех до пяти лет.
Выступая на форуме, она также отметила «колоссальный темп роста безработицы». В Америке, например, за выплатами уже обратились 22 млн человек, или 18% трудоспособного населения. В РФ, где традиционно силен серый рынок труда, ситуация с реальной безработицей менее очевидна. Вместе с тем Чупшева считает, что пик безработицы придется на первый квартал 2021 года, когда без работы останутся 8,5–10 млн человек.
Финальную нотку «сумасшедшинки» внес Назаров. Он рассказал, что на территории Башкортостана зарождалась наша цивилизация и там до сих пор сохранились места силы: Капова пещера, где были найдены рисунки мамонтов возрастом 36 тыс. лет, и городище Аркаим. «Мы не можем дать вам возможность почувствовать, что значит находиться в центре силы», — загадочно заявил чиновник гостям форума, присутствовавшим лишь онлайн, и пригласил их в РБ после окончания пандемии. «Чтобы вы поняли, и ответы на многие вопросы будут получены. Место силы не иссякло и по сей день», — таинственно зазывал он.
По его словам, потомки обитавших на территории современного Башкортостана древних людей живут сегодня и в Скандинавии, и в Иране, и в Индии. «Получается, что в этом месте жили не только наши, но и ваши предки», — говорил вице-премьер гостям форума. Он призвал всех «возвратиться к истокам». «Почему не отсюда начнется развитие новой цивилизации?» — задался Назаров риторическим вопросом.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 57
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.