«После окончания всего этого нам придется жить вместе»: Василий Дандыкин о технологиях победы на Украине

«Я думаю, коренной перелом начнет обозначаться тогда, когда произойдет полное освобождение Северодонецка и Лисичанска» Фото: © Геннадий Дубовой, РИА «Новости»

«Украина признает огромные потери. Это почти тысяча человек в день!»

— Василий Алексеевич, как вы считаете, наступает ли перелом в битве за Донбасс?

— Я думаю, коренной перелом начнет обозначаться тогда, когда произойдет полное освобождение Северодонецка и Лисичанска. Далее надо будет решить вопрос с главным опорным пунктом и ядром группировки, где сосредоточены основные силы на образовавшейся дуге, — взять Славянск и Краматорск. Сейчас в ту сторону наблюдается продвижение со стороны Изюма. Освобождение этих городов и уничтожение находящейся там группировки и будет коренным переломом.

Что для этого сегодня делается? Группировка на данном выступе сосредоточена достаточно большая. По разным сведениям, общая ее численность колеблется от 50 тысяч до 70 тысяч человек. Вооруженные формирования именно этой группировки из района Авдеевки ведут варварские обстрелы Донецка, Ясиноватой и других городов – спутников столицы Донбасса, что делает задачу уничтожения группировки еще более актуальной, насущной и незамедлительной. Сейчас идет формирование в этом районе большого котла, перекрываются пути доставки сосредоточенным в нем украинским вооруженным формированиям боеприпасов, техники, личного состава со стороны центральных и западных районов Украины. Следует особо подчеркнуть, что сосредоточенные здесь силы и средства являются костяком наиболее боеспособных войск и сил украинского режима. Поэтому разгром, уничтожение и пленение этой группировки, безусловно, станет переломным моментом не только битвы за Донбасс, но, возможно, и всей кампании.

— То есть уничтожение группировки, сосредоточенной на этой дуге, может стать ключом к победе в спецоперации?

— Да, именно ключом, однозначно. Это в значительной степени высвободит силы и средства для того, чтобы плотно заняться югом нынешней Украины, Одесской и Николаевской областями, откуда сейчас наносятся удары и по буровым платформам «Черноморнефтегаза», и по острову Змеиный. Угроза оттуда с поставками дальнобойного иностранного вооружения только нарастает. Без занятия этих районов спокойствия и в акватории Черного моря, и на освобожденных территориях Херсонской и Запорожской областей не будет. Опять же данную задачу актуализируют поставки западного уже во многом не оборонительного, а наступательного оружия. В частности, американских береговых ракетных комплексов и других дальнобойных ракетно-артиллерийских вооружений стран НАТО, которые поступают из самых разных стран альянса и примкнувшей к ним Австралии. Как мы видим, это оружие используется не только не избирательно, но в большей степени и преднамеренно по гражданским объектам, густонаселенным районам высотной жилой застройки крупных городов и населенных пунктов, а также по объектам жизненно важной гражданской инфраструктуры. И по Донецку, и по другим центрам Донбасса и освобожденных территорий в данный момент активно работают американские гаубицы М777 калибра 155 мм, французские САУ «Цезарь» калибра 155 миллиметров. Также есть основания полагать, что задействованы уже и американские РСЗО M142 HIMARS. 21 июня министр обороны Украины Алексей Резников сообщил, что его страна начала использовать немецкие 155-миллиметровые самоходные артиллерийские установки PzH 2000. Эти поставки затягивают время специальной военной операции, потому что запасы советского тяжелого вооружения и боеприпасы к ним у киевских формирований стремительно заканчиваются. И подобное способствовало бы подвижке украинцев к миру, но западные посылки, которые все-таки иногда доходят до районов боевых действий, дают им возможность воевать дальше. 

— Да, проблема юга постоянно о себе напоминает. Вот 17 июня в Одесской области у острова Змеиный ВМС Украины потопили наш большой спасательный буксир «Василий Бех» с глубоководной станцией. Новый, введен в строй в 2017 году, находился в составе Черноморского флота. Удар по судну был нанесен американской противокорабельной ракетой Harpoon, полученной от Дании с разрешения США. Говорят, что из 33 человек команды как минимум 10 пропали без вести, остальные получили ранения разной степени тяжести. Украинские паблики просто заходились в радостном экстазе по этому поводу.

— Я не буду комментировать украинскую сторону, поскольку там каждый день очень много всего вбрасывается — и того, что соответствует действительности, и еще больше того, что не соответствует. Наших официальных комментариев от министерства обороны на этот счет нет.

Что касается битвы за остров Змеиный, то она ведь давно идет. При попытке его захвата полег практически весь морской спецназ Украины. Было сбито много самолетов, вертолетов, беспилотных летательных аппаратов. Сейчас украинской стороной применяются ракеты и дальнобойные артиллерийские системы. Они не оставляют попыток сбросить нас оттуда, поскольку остров, несмотря на свои небольшие размеры, занимает стратегическое положение. Он расположен недалеко от Одессы, от Румынии, контролирует судоходные пути и подходы к наиболее крупным украинским портам, поэтому они делают все, чтобы вернуть его обратно. Отсюда не только удары по острову, но и по другим чувствительным для нас объектам, в том числе и по газодобывающим морским платформам. Я думаю, что ответные меры с нашей стороны скоро последуют. 

— Имелись утверждения, что на данном буксире располагался модуль зенитного ракетного комплекса «Тор-М2КМ», который сейчас пытаются адаптировать к применению на морских носителях. Это правда, что он там был?

— ЗРК «Тор» не может на буксире устанавливаться. Хотя буксир и большой, 57 метров длиной. Даже если гипотетически вообразить, что этот ЗРК на нем был, то все равно необходимости в том, чтобы он с этой системой стоял у острова Змеиный, нет никакой. Там есть все необходимые средства защиты от самых разных угроз, о чем говорит отражение очередной массовой атаки 20 июня. У нас даже на малых ракетных кораблях Черноморского флота «Торов» нет. Там стоят другие системы противовоздушной обороны, «Гибка-С» и так далее. Что касается этого буксира, то его присутствие у острова вполне объяснимо другими целями. Гарнизон острова находится в удалении, и туда доставлялись средства обеспечения и все остальное.

— Давайте вернемся к коренному перелому. В ходе Великой Отечественной войны, как утверждают историки, коренной перелом произошел после нашей победы под Сталинградом. Но потом Гитлер решил перехватить инициативу и подготовил для этой цели операцию «Цитадель» на Курском выступе. Не попытается ли киевский режим предпринять нечто подобное? Мы будем готовы к новой «Цитадели», если они попытаются ее провести?

— Если брать Великую Отечественную в качестве примера, то окончательный перелом в ней случился на Курской дуге. Это была, наверное, самая кровавая битва в этой войне, когда фашистским агрессорам окончательно переломили хребет на нашей земле. Именно в ходе данного сражения оказался нанесен невосполнимый урон наиболее полнокровным и боеспособным эсэсовским и танковым дивизиям германских вооруженных сил. Если Сталинград был началом коренного перелома, то Курская дуга стала его окончательной точкой, после которой Германия больше не могла организовать широкомасштабного контрнаступления, способного каким-то образом повлиять на ход войны. 

Аналогии с Украиной здесь не совсем уместны, поскольку мы с ней не воюем, а проводим специальную военную операцию. Если бы полноценно воевали, то и силы, и средства с нашей стороны оказались бы задействованы иные, и методы их применения, и тактика, и сроки — все было бы другим.

Тем не менее разговоры о их скором наступлении, о «чудо-оружии», которое вот-вот у них появится, и тогда все изменится в их пользу, активно ведутся, как в офисе Зеленского, так и в западных СМИ. Это все должно подогревать боевой дух резервистов, которых почти насильно сгоняют и ставят под ружье, и увеличивать количество наемников, желающих прибыть на Украину для повышения ее сопротивляемости. И они пока едут. На первом месте по численности поляки, но там есть и представители Великобритании, и американцы — в общем и целом выходцы из 62 стран. Несмотря на то что эти люди в большинстве своем имеют опыт участия в боевых действиях и умеют неплохо обращаться с западной военной техникой, они погоды не делают.

Что касается формирования ударного кулака, о котором много говорят и Данилов, и Подоляк, и Арестович, и генерал Марченко, то его на данный момент как не было, так и нет. Тех, кого сгоняют в новые формирования, по мере готовности спешно отправляют на донбасский фронт и затыкают там дыры. Киевские власти гонят сейчас туда все, что у них есть. В том числе недавно был подписан закон о том, что батальоны территориальной обороны, или просто тербаты, можно отправлять по мере необходимости в другие районы боевых действий. И это плохо обученное, практически неподготовленное к современной войне ополчение гонят в зону активных боевых действий и бросают в бой против нашего спецназа и контрактников на верную смерть или плен. В результате сама Украина признает огромные потери. Это почти тысяча человек в день! Судя по тому, как рьяно уклоняется от призыва мужское население Западной Украины призывного возраста и бежит в разные сопредельные страны (от Польши уже требуют вернуть почти миллион сбежавших туда потенциальных украинских бойцов), ждать больших масс мотивированного пополнения не стоит. «Солдатское мясо», которое власти сейчас пытаются изловить где только можно и поставить в строй, успеха им не принесет. Мотивированные нацисты и националисты, те, кто воевал с 2014 года, кто хотел и мог воевать, были выбиты и в Мариуполе, и на киевском направлении, и сейчас выбиваются в Донбассе. Поэтому говорить, что нечто похожее на серьезную попытку нанести нам стратегический контрудар сейчас готовится в недрах Украины, я бы не стал.

Какие-то локальные попытки контрнаступлений у них ведь были. И на харьковском направлении, и на херсонском, и на николаевском. В итоге все закончилось лишь колоссальными потерями, отсутствием территориальных приобретений и вообще каких-либо успехов с их стороны. Буквально на днях, как мы знаем, погиб практически весь командный состав южного направления. 57 генералов и старших офицеров, включая представителей Генерального штаба, были накрыты «Калибрами». Это большая плешь, потому что войсками кто-то должен командовать. Видя все это, офицеры ВСУ все чаще просто бросают личный состав и покидают зону непосредственных боевых действий и угрожаемые районы. Это о многом говорит. В частности, о духе армии, ее единении и желании бороться, несмотря ни на что. У нас ведь тоже есть потери, даже среди генералов, но офицеры старшего и высшего звена продолжают находиться на передовой и вместе со своими подчиненными идти вперед в этой достаточно жестокой битве, которая продолжается в том числе и благодаря подпитке западным оружием. Но время уже работает не на Украину. Готовить полноценное пополнение они не успевают. Людей, желающих воевать, становится все меньше. Западную технику мы все активнее уничтожаем. Поэтому любые надежды на какой-то серьезный контрудар с каждым месяцем, с каждой неделей все больше улетучиваются.  

«Что касается битвы за остров Змеиный, то она ведь давно идет. При попытке его захвата полег практически весь морской спецназ Украины. Было сбито много самолетов, вертолетов, беспилотных летательных аппаратов» Фото: © пресс-служба минобороны РФ, РИА «Новости»

«Победит в итоге тот, чей солдатский сапог будет уверенно стоять на той или иной территории»       

— Многие военные эксперты сейчас говорят о том, что решающим фактором боев в ходе СВО стала артиллерия. По статистике, которую приводит, в частности, Владислав Шурыгин, 70 процентов всех объектов в ходе спецоперации поражается именно артиллерией. Зачем тогда нужна авиация и чего стоит наше господство в воздухе, если, как во Второй мировой войне, главное — артиллерия, бог войны, как говорил Сталин?

— Здесь главную роль играет фактор сохранения мирного населения. Это очевидно. Почему мы не уничтожаем укрепрайон в Авдеевке, откуда ведутся обстрелы Донецка? Там тоже люди живут, как и в других городах, где засели и ведут обстрелы освобожденных территорий националисты. Если американцы в Ираке решали эти вопросы просто и быстро при помощи ковровых бомбардировок и неизбирательного массового применения крылатых ракет морского базирования, то мы в рамках специальной военной операции подобного допустить не можем. Американцы таким образом воевали и во Вьетнаме, когда в ход шли и напалм, и ядохимикаты, которые коврами распыляли над джунглями и мирными деревнями. В результате гибли в муках и оставались калеками миллионы людей. Мы нигде и никогда так боевые действия не вели.

В данном случае, учитывая запас бомб и наличие авиатехники, поднять в воздух несколько сотен самолетов, в том числе стратегическую авиацию, и вопрос был бы решен. Но у нас задача сохранения мирного населения стоит прежде всего. Артиллерия имеет возможность выборочно работать. Вести контрбатарейную борьбу и так далее. Артиллерия на нынешнем историческом этапе, вопреки некоторым прогнозам, подтверждает сталинскую оценку и остается богом войны. Несмотря на то что у нас очень активно применяется ракетное вооружение — и «Искандеры», и «Бастионы» с «Балами». Это «длинная рука», на дальнем расстоянии они очень эффективно работают, а вот на расстоянии от сотен метров до 30 километров и далее прекрасно себя показывает наша артиллерия. Украинские артиллеристы, и это надо признать, тоже довольно прилично подготовлены и работают. Но у нас в артиллерии все-таки есть определенное преимущество. Даже с учетом поставок всех этих американских, французских, чешских и польских гаубиц наши образцы (та же «Мста-С», я уже не говорю о «Коалиции», которой пока не так много, поскольку она поступила на вооружение совсем недавно) показывают не просто схожие, а превосходящие характеристики. И по точности, и по скорострельности, и по быстроте развертывания и покидания позиции и так далее. Применяются высокоточные снаряды, артиллерийские системы активно взаимодействуют с беспилотниками для разведки, целеуказания и объективного контроля точности стрельбы. Но победит в итоге тот, чей солдатский сапог будет уверенно стоять на той или иной территории.

Воздух мы тоже используем во всем диапазоне возможностей. Наша авиация активно работает, также в основном высокоточным оружием. Наибольшая нагрузка при этом ложится на армейскую авиацию. Она ближе, видит все, и без нее было бы гораздо больше проблем. В первую очередь это вертолеты Ка-52 и Ми-35М. Сейчас активно новую ракету применяют Ми-28 «Ночные охотники». Штурмовики практически постоянно в небе. Все они вместе с артиллерией делают очень большую работу.

— Если артиллерия так важна, почему ничего не слышно о наших новейших системах залпового огня «Торнадо» разных модификаций (С, Г и так далее)? Они применяются?

— Системы «Торнадо-С» — это модернизированный «Смерч». «Торнадо-Г» — это модернизированный «Град». По дальности и точности стрельбы они превосходят своих предшественников. Они применяются, но надо учитывать, что большая нагрузка ложится в боевой работе на союзные донецкую и луганскую армии. А у них на вооружении стоят старые советские системы залпового огня. Применяются, помимо «Градов» и «Смерчей», «Ураганы». Причем как с нашей, так и с украинской стороны. С нашей используются и артиллерийско-минометные системы большой разрушительной силы — советская 152-миллиметровая буксируемая пушка «Гиацинт» и советский 240-миллиметровый самоходный миномет артиллерии резерва Верховного Главнокомандования «Тюльпан». Нельзя не сказать и о наших тяжелых огнеметных системах. Это и ТОС-1 «Буратино», которая монтируется на платформе танка Т-72, и ее модернизированная версия ТОС-1С «Солнцепек». Для зачистки зданий, бункеров и полевых укреплений используется ТОС-2 «Тосочка». Она более легкая и мобильная и менее дорогая. Монтируется на колесном шасси автомобиля «Урал». Применяют новые реактивные снаряды, разработанные специально для нее. У противника таких систем нет.    

— А где наши «атомные пушки» невероятных калибров? Почему их не перебрасывают из-за Урала, куда их выводили по договору об ограничении обычных вооружений? Ведь из этого договора мы вышли. Или их уже нет, списали и распилили на иголки?

— Почему? Эти образцы в наших боевых порядках тоже присутствуют. Наибольший на данный момент калибр серийной пушки — 203 миллиметра. Таким орудием оснащается самоходка 2С7М «Малка» (модернизированный «Пион»), предназначенная для решения особых задач. Она может отправлять снаряды весом 110 килограммов на расстояние до 48 километров. Эти самоходки в модернизированном варианте осовременены цифровой автоматизированной системой управления огнем. Они разворачиваются и уходят с позиции за 10 минут. При такой дальности стрельбы этого более чем достаточно. Данные орудия как раз были созданы под ядерный боеприпас малой мощности. По договору об обычных вооружениях их действительно убрали с европейской части России, а теперь, когда Америка все договоры порушила, они здесь и успешно работают.

— Почему не задействуются Ту-22М3, которые очень хорошо показали себя в Сирии, где мы не применяли ковровые бомбардировки, а работали точечно по объектам?

— Для их применения нужно решение и приказ свыше. Это тяжелые ракетоносцы. По-видимому, необходимости их задействования в спецоперации пока не видят. Было небольшое применение «Кинжалов», в том числе по заглубленному складу-арсеналу на Западной Украине. Но его может нести и наш тяжелый высотный истребитель МиГ-31. Он способен одну такую ракету нести. Пока, я думаю, необходимости массового применения этого оружия и тем более тяжелых ракетоносцев Ту-22М3 нет. Вполне хватает армейской и оперативно-тактической авиации.   

«Торнадо-Г» — это модернизированный «Град». По дальности и точности стрельбы данные системы превосходят своих предшественников. Они применяются, но надо учитывать, что большая нагрузка ложится в боевой работе на союзные донецкую и луганскую армии» Фото: © пресс-служба минобороны РФ, РИА «Новости»

«Тактика городов-крепостей — это тактика фашистов, которые ее применяли на финишном этапе войны»

— Глава комитета Совета Федерации по обороне генерал Виктор Бондарев говорит, что, прикрываясь живым щитом, украинские военные не дают нашим войскам идти семимильными шагами. Если это действительно так, то почему граждане Украины, которых набрали несколькими волнами принудительной мобилизации, так поступают со своими соотечественниками? А если это делают только нацбаты, то почему резервисты не поворачивают оружие против них? Почему обычные граждане повсеместно не поднимаются против власти Зеленского и националистов?

— Судя по реакции на прошлые события, никто возмущаться не станет. Посмотрите, например, какой оказалась реакция, когда ракета «Точка-У» упала на Краматорск. Нас там еще и на подходе не было. Они же целенаправленно ударили по своим гражданам! Все ракеты маркируются, и там на обломках все было видно и установлено по номеру, что это их ракета. И никто не возмутился — ни те, кто с оружием, ни те, кто без.

А приезжающие из других районов Украины воевать в Донбасс считают местное население «сепарами», «москалями» — значит, и жалеть его нечего. Для высшего руководства, которое отдает приказы стрелять не только по жителям Донбасса, но и по районам Херсонской и Запорожской областей, люди (как, собственно, и бойцы тех же тербатов) просто расходный материал. Они и заградотряды создали, чтобы эти полугражданские бойцы не побежали. Тактика городов-крепостей — это тактика фашистов, которые ее применяли, особенно на финишном этапе войны. Это можно было наблюдать при штурме Кенигсберга или Бреслау, который с легкой руки товарища Сталина сейчас польский Вроцлав. Они берут на вооружение подобную тактику, а мы считаем, что это, в общем-то, наши люди. Поэтому такая тактика использования живого щита порой действительно затрудняет быстрое продвижение.       

— Но в больших штабах противника нет гражданского щита, почему же по ним почти не наносится ударов? Раз слаженные боевые действия идут, значит, ими управляют, и неплохо. Почему не уничтожат тех, кто это делает?

— Уничтожают. Помимо ликвидированных недавно 57 генералов и офицеров, о которых я уже говорил выше, до этого аналогичный случай был на южном направлении. Просто не все предается широкой огласке и не все мы узнаем. Это очень важный момент — уничтожение старшего командного состава, заменить который весьма нелегко. Я думаю, работа в данном направлении идет. Всему свое время.

— Почему до сих пор летают украинские самолеты, которые сбивают почти каждый день? Они же откуда-то поднимаются, значит, функционируют аэродромы…

— Основные аэродромы уничтожены еще в самом начале спецоперации. Отчасти используются запасные аэродромов, которые восстанавливались и которые, возможно, не были нами учтены (все-таки территория страны достаточно большая), самолеты могут взлетать и с автомобильных дорог, если трасса хорошая. Такие варианты отрабатывались в советское время во время учений и в настоящее время отрабатываются и в нашей армии.  

Сейчас стоит вопрос не столько о взлетных полосах, сколько о летчиках, которых почти не осталось. Помимо личного состава, который погиб или выбыл по другим причинам, был еще нанесен удар по Харьковскому авиационному училищу. В одном из сбитых Су-25 сидел наемник. Значит, с квалифицированными, подготовленными летчиками у них ситуация катастрофическая.

— Почему у украинских войск и всевозможных администраций до сих пор прекрасно функционирует связь и интернет? Почему население получает круглосуточную пропагандистскую националистическую накачку по всем каналам? По какой причине не уничтожены ретрансляторы и сопутствующая инфраструктура?

— Что-то уничтожаем. Например, еще в феврале в Киевской области в Броварах было разрушено здание штаба 72-го центра информационно-психологических операций ВСУ. По интернету да, сложности есть, поскольку свои услуги украинцам предоставил Илон Маск со своими спутниками. И связь, и интернет у них работают во многом благодаря ему. Даже у мариупольских сидельцев в подвалах «Азовстали» были прекрасные связь и интернет. Вообще, здесь надо учитывать поставки самых современных средств связи и аппаратуры к ней, в том числе и закрытых ее каналов, со стороны США и не только.

А что касается гражданских объектов, ретрансляторов, телевышек и так далее, то здесь сказать, почему это все не уничтожается, я не могу. Наверное, не пришел еще черед. К тому же надо учесть, что очень многое сейчас идет через цифровые каналы, которые можно принимать в обычной квартире, и вышки-ретрансляторы здесь уже не так важны. 

«То, что с нашей стороны будут приниматься определенные меры, это однозначно. Но я хочу сказать, что, как бы там ни было, но после окончания всего этого нам придется жить вместе. Мы все-таки один народ» Фото: Владимир Гердо/ТАСС

«Они все шоумены, только это кровавое шоу»     

— Почему мы только констатируем совершенно варварские ежедневные обстрелы Донецка и не принимаем никаких ответных мер? Например, не заявляем, что в ответ на каждый удар по Донецку будем наносить удар такой же силы по Киеву?

Лукашенко вот прямо сказал: «Если они ударят по Мозырю, мы ударим по Киеву». Для него, получается, Мозырский НПЗ так дорог и важен, что он готов за него ударить по Киеву, а нам Донецк не важен, раз мы так не заявляем и не делаем?

— Мы ведем спецоперацию с других этических позиций. Украинцы воспринимают гражданское население Донецка как врагов, а мы киевлян таковыми не считаем. Если покопаться, практически у каждого россиянина так или иначе какие-то родственники на Украине живут.

Что касается Александра Лукашенко, то он наш непростой союзник в Союзном государстве. Он знает, что за его спиной стоит Россия. Он также знает то, что, помимо поляков, которые сосредоточили на границе с Беларусью значительные силы, с украинской стороны границы (несмотря на острую нужду в солдатах и технике на донбасском фронте) тоже стоит изрядное количество сил и средств. Порядка 20 тысяч человек. Поэтому Беларусь — это страна, лидер которой имеет право так говорить, а Россия — это все-таки другой игрок на большой политической арене.

— Мы не можем или не хотим осуществить какую-то акцию возмездия за бесчинства украинской военщины против мирных жителей Донецка?

— Я вообще не люблю слово «акция», потому что у меня как у потомка брянских партизан оно вызывает негативные ассоциации. Акции проводили германские и европейские фашисты, а сейчас проводят укрофашисты. У нас партизанский край был, и, наверное, еще пять поколений будут помнить, как против нас акции вели. И белорусы это помнят отлично. На Украине тоже акции проходили, но они к сожалению, подобное забыли. И да, они акции проводят, бьют, колошматят по городам, сколько там мирных людей погибло или было покалечено, детей, женщин, — не имеет значения. Хотя скоро, наверное, об этом задумаются. Их женщины задумаются, потому что мужчин не останется уже.

То, что с нашей стороны будут приниматься определенные меры, это однозначно. Но я хочу сказать, что, как бы там ни было, но после окончания всего этого нам придется жить вместе. Мы все-таки один народ. Вы посмотрите фамилии тех, кто воюет против нас, — там Ивановы, Петровы, Сидоровы и так далее. Это те же русские, мозги которых перекроены по-другому. Идет достаточно жесткая мотивационная и пропагандистская война. Наверное, во многом потому, что очевидное бандеро-фашистское зло недоистребили в свое время. Говорят, Никита Хрущев виноват, может еще кто-то, сейчас уже трудно в этом во всем разобраться. Но Украина сегодня очень сильно и глубоко нацифицирована, как это когда-то случилось с Германией и немцами.    

— Недавно Зеленского посетили канцлер ФРГ Олаф Шольц, президент Франции Эмманюэль Макрон и премьер-министр Италии Марио Драги. Как пишет немецкая газета Die Welt, они якобы склоняли украинского президента к переговорам с Россией и миру с возможными территориальными уступками. Но через несколько дней новый командующий армией Великобритании генерал Патрик Сандерс в своем обращении к военнослужащим сказал: «Сейчас крайне необходимо создать армию, способную сражаться вместе с нашими союзниками и победить Россию в бою». Почему такая разноголосица, на кого она направлена? На Западе намечается серьезный раскол между «ястребами» и «голубями»?

— На самом деле мы не знаем, о чем конкретно они говорили. Все, что пишет пресса, ссылаясь на какие-то утечки, далеко не факт, а в большей степени какой-то зондаж ответной реакции, отработка еще каких-то неизвестных нам целей и задач. В Европе самая агрессивно настроенная по отношению к нам страна — это Великобритания. Она, по сути, получила полномочия от США решать вопросы с европейцами. Соединенное Королевство, как мы знаем, вышло из ЕС и, если надо, со стороны критикует и немцев, и венгров и так далее. Эта страна и до специальной военной операции отличалась агрессивностью по отношению к нам. В прошлом году был провокационный инцидент с заходом их эсминца Defender в российские территориальные воды в Черном море в районе Севастополя. И полеты их разведывательных самолетов вдоль наших границ, и строительство военно-морской базы на территории Украины, и инструкторы, и много чего еще. Сейчас наряду с поляками наибольшее количество наемников, воюющих на стороне Украины, — это англичане. Двое плененных британских наемников получили смертные приговоры в ДНР. И когда эта троица европейских политических тяжеловесов приехала к Зеленскому, тут же появился известный непричесанный премьер-министр, который сказал: отступать некуда, вперед и только вперед! Наверное, переговорил и с этими визитерами, которые начали вести себя по-другому. Известно же, что немцы не хотели давать Украине тяжелое вооружение, а сейчас активно поставляют, несмотря на то что им самим не хватает. Теперь все будут скрести по сусекам, поскольку главную скрипку во всем этом раскладе европейских сил играет Великобритания. Естественно, после США.        

— Глава минобороны Украины Резников написал в «Твиттере»: «Карфаген будет разрушен! Нас никто не остановит!» Ему вторит представитель президента Украины по Крыму Тамила Ташева, которая заявила, что да, некоторые лидеры государств пытаются склонять Украину к компромиссам, но Киев на них не согласится. Главная позиция на сегодняшний день — «возвращение наших территорий без каких-либо ультиматумов для украинской стороны». Она подчеркнула, что Киев хочет возврата к границам 1991 года, включая Крым и Донбасс. На что они надеются, делая такие заявления, на более активную помощь Запада?

— Наверное, да, их всячески убеждают и подталкивают к продолжению войны, поскольку цель Запада — ослабить Россию. Никто этого не скрывает. От исхода данной битвы во многом зависит и дальнейшая судьба самого Запада, продвижения им своего глобального проекта в другие страны и регионы мира. Они надеялись, что Украина с помощью их поставок и экономических санкций против нас добьется успехов очень быстро, но просчитались. Причем по многим вопросам: и по прочности нашей экономики, и по вооружениям, и по ряду других направлений своего анализа и деятельности. Поэтому сейчас они украинцев всячески подбадривают, нацеливают, мотивируют. Гибнут ведь не они, а украинцы. А со стороны украинских деятелей разного ранга и местоположения много чего звучало. Они массу разных заявлений делали: и Резников, и Арахамия, и сам Зеленский. Но пока мы наступаем, и успехи России в проведении спецоперации очевидны. А то, что Украине придется расплачиваться и за поставки западной техники, и за кредиты, и вообще за все, это всем ясно. И Западу придется еще много за что заплатить в этой связи. Они сами это озвучивают. Там есть Главнокомандующий Вооруженными силами Украины Валерий Залужный, который, наверное, один из всех этих деятелей «95-го квартала» понимает, что надо отходить, и вообще более или менее здраво смотрит на всю военную кампанию. Но повестку определяет не он, а политики и пропагандисты типа Богданова, Арахамии, Арестовича, Подоляка и так далее. Они все шоумены, только это кровавое шоу.

— Опять же после данного визита распространилась информация о том, что Запад отказал Киеву в поставках некоторых видов вооружений. Так, Макрон заявил: «Мы помогаем Украине обороняться, но не вступаем в войну с Россией. Поэтому мы договорились не поставлять определенные вооружения, как, например, штурмовые самолеты или танки». То есть Европа не будет поставлять Украине даже старые советские танки и штурмовики или речь о натовских образцах, а те будут продолжать отправлять?

— Все, что можно было советского поставить из Восточной Европы, уже поставлено, и большинство из этого нашими вооруженными силами уже утилизировано. Поэтому теперь пошли старые натовские вооружения — ведь наиболее современные образцы у них самих имеются в небольших количествах. Это означает, что украинскую армию или то, что сейчас от нее останется, Запад старается перевести на натовские образцы и стандарты. Но самые современные образцы Запад, конечно, на Украину не поставляет. Почему? Помимо того, что их мало, неизвестно, как они себя покажут. Тот же французский танк Leclerc очень сложный и капризный в эксплуатации. Для него нужно обучать персонал более года. Как он себя покажет в условиях господства в воздухе российской авиации и дальнобойных ракетных систем, неизвестно. А это штука дорогая. К тому же плохие результаты их работы и живучести в условиях реальной войны могут ударить по их позициям на оружейном рынке. Bayraktar вон себя показал не с самой лучшей стороны. Говорят, что турки даже стали притормаживать с их поставками Украине. Это ведь не карабахский конфликт и не Сирия. Это очень серьезная тема — специальная военная операция России. Поэтому и американцы решили свои самые современные беспилотники придержать. 

Кроме того, натовцы не хотят, чтобы данная техника в любом виде попала к нам. А это в боевых условиях вполне реально. Наши умельцы разберутся, что там есть и как оно работает.

Часть из поставленного оружия типа ПЗРК, ПТРК уже продается на черном рынке, о чем на Западе известно. Увеличивать эту «черную дыру» они тоже не хотят.

Но поставки идут. В том числе уже из собственных арсеналов. Те же французы уже поставили Украине четвертую часть всех своих САУ «Цезарь». У Франции всегда была особая позиция. В том числе и в Великой Отечественной войне. У нас много говорилось про полк «Нормандия Неман», но практически ничего не говорилось о французских частях, которые воевали на Бородинском поле на стороне германских фашистов (638-й пехотный полк вермахта — прим. ред.), а потом зверствовали против брянских партизан, причем покруче любых немцев. Я это точно знаю. И дивизия СС «Шарлемань», бойцы которой последними защищали Берлин и Рейхстаг. Все это было. Но они были признаны победителями, в том числе и благодаря нашей позиции.      

«У специальной военной операции есть свои этапы проведения. Сейчас второй идет» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Они выгребают из хранилищ уже тот газ, который запасен на зиму»

— Поляки говорят о том, что надо сбивать российские ракеты над Западной Украиной, чтобы они не мешали западным поставкам вооружений и обучению украинского пополнения. В Англии тоже звучат голоса о том, что надо формировать какие-то смешанные бригады и начинать бороться с русскими в открытом бою на территории Украины. Неужели Запад вмешается открыто, а мы побоимся применить ядерное оружие, и они в итоге победят?  

— Это провокационные заявления. Польша, как всегда, хочет чужими руками снять хороший урожай. Поляки уже получили такие же права, как и украинцы. Это о многом говорит. Так что если так дело пойдет, то еще реституция начнется по Западной Украине, как это было в Прибалтике. Все к этому идет.

Но на какое-то открытое вмешательство ни Америка, ни НАТО не соглашаются. Россия все-таки великая ядерная держава и, как сейчас выясняется, не только ядерная. Поэтому заявления эти чисто провокационные. Они и в прошлом году делались. И в отношении нашего Калининграда, и в отношении пересмотра границ с прибалтийскими республиками, и в поддержку японских притязаний на Курилы, и по другим вопросам. Наиболее агрессивно себя ведет Восточная Европа, Прибалтика, но Польша в этом оркестре стремится играть первую скрипку. Но я думаю, что Рубикон переходить не будут. По всей видимости, увеличат разными путями привлечение наемников, представителей частных военных компаний (может быть, отпускников-военных) и поставки вооружений для того, чтобы максимально замедлить нашу специальную военную операцию и нанести нам максимально возможный ущерб и неудобства. Потери Украины при этом их абсолютно не волнуют.  

— Если переговоры все-таки возобновятся, то на каких условиях возможен мир?

— Я не знаю. Это прерогатива нашей верховной власти. Гипотетически можно как угодно рассуждать. Они, безусловно, попытаются пойти на какие-то переговоры, но не сейчас, а тогда, когда им станет совсем плохо. И вот тогда условия будем диктовать мы. Вот они собираются решить все к концу лета, но Дмитрий Анатольевич Медведев по этому поводу сказал, что в августе будет другой разговор. Я думаю, он прав. К тому времени произойдет освобождение Донбасса, и не только его. Тогда формально они запросят переговоров. Почему формально? Потому что за всем, что происходит, стоят люди из других краев и из-за океана.    

— Нам нужно отрезать Украину от Черного моря? Иначе они там при помощи Запада построят военную базу, поставят противокорабельные ракеты, и это станет для нас очагом постоянной угрозы.

— Безусловно. То, что сейчас творится, — это показатель данной угрозы. У специальной военной операции есть свои этапы проведения. Сейчас второй проходит. На мой взгляд, все то горе, которые сегодня идет в нашу сторону со стороны Одессы и Николаева, будет способствовать решению этого вопроса в ходе СВО. По-другому, останется очаг постоянных провокаций, и это для нас будет очень серьезно. Рано или поздно Турция откроет проливы, и корабли НАТО будут и в Одессе, и в других украинских портах базироваться. Тут много факторов не в нашу пользу, поэтому данный вопрос имеет место и, скорее всего, он будет решаться.    

— Если переговоров не будет, то как станут развиваться события дальше по срокам? Все решится этим летом или затянется как минимум на следующий год?

— Гитлер тоже говорил, что надо победить до наступления холодов. У нашего Верховного Главнокомандования, безусловно, другие планы. Украинская повестка в Европе уже не так актуальна, как была месяц, а тем более два назад. Там нарастают другие проблемы. Газ они выгребают из хранилищ уже тот, который запасен на зиму. А что будет дальше? Поставок из России в эти хранилища нет, они под санкциями. Сименсовскую турбину из Канады не возвращают, наши поставки сократились по «Северному потоку – 1». Поэтому проблемы в Европе будут расти, а по мере их роста украинская тематика станет отходить у политиков на второй план, поскольку собственные проблемы могут лишить их кресел быстрее, чем любой украинский исход. Поэтому я думаю, что их планы ни по срокам, ни по фактам не сбудутся. Они очень многого не учли, не рассчитали, не предусмотрели ни по отношению к России, ни по отношению к себе, своим силам и возможностям.

Капитан первого ранга и журналист. Кто такой Василий Дандыкин?

Василий Алексеевич Дандыкин — военный эксперт, капитан первого ранга запаса.

Родился 25 ноября 1957 года в деревне Дятьковичи Трубчевского района Брянской области. Окончил Львовское высшее военно-политическое училище и Гуманитарную академию Вооруженных сил РФ.

Заместитель главного редактора журнала «Воин России».

Награжден медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени с мечами и медалью Суворова, другими государственными и ведомственными наградами.

Ветеран боевых действий.

Член союза журналистов РФ.