«Сейчас люди должны находиться на фронте или в тылу, а не где-нибудь в Шенгенской зоне»

Александр Проханов писатель

— Я думаю, все, что сейчас исходит от Евросоюза, негативное, связанное с русофобскими представлениями, реально и воплотимо. И это еще не самое грозное, что нам грозит от Евросоюза. Поэтому здесь даже не нужно сомневаться, что это может быть осуществлено, если Евросоюз сочтет это целесообразным, если там не будут услышаны какие-то контраргументы. Что же касается прокремлевских группировок, которые находятся за границей, или тех, кто хочет уехать на Запад, то Кремль уже давно принес их в жертву. Мы видим, как все имущество русских олигархов — их фирмы, яхты, самолеты — по существу уже давно «заморожены» или конфискованы Западом. Для Кремля это не является серьезной проблемой. Кремль должен бороться не за отстаивание интересов своих олигархов, а за скорейшее завершение специальной военной операции. И для этого все средства хороши.
Что же касается того, как меня затронет отмена шенгенских виз… Последний раз я был за границей лет 40 тому назад, и потеря такой возможности для меня, конечно, будет представлять великую трагедию. Я потеряю аппетит, сброшу пару десятков килограммов веса и не буду находить себе места. Ну что я, Проханов Александр, без Европы? Без Кельнского собора, без Квартала красных фонарей в Амстердаме, без великолепных борделей Парижа… Что я могу без них собой представлять? Нет, конечно, я буду грустить, тосковать и печалиться…

Валентин Катасонов экономист

— Моя точка зрения такова. Не все россияне до конца осознают, что происходит в мире. Какой «шенген»? Если еще остались россияне, у которых в голове какой-то «шенген», значит, это не вполне россияне. Сейчас люди должны находиться на фронте или в тылу, а не где-нибудь в Шенгенской зоне. В принципе, я думаю, что инициатива должна была исходить из Москвы. Должны были бы ввести жесточайшие ограничения на трансграничное перемещение граждан. Началась информационная война, и за пределы России уехали 100 тысяч человек, считающихся специалистами в сфере IT. Мы же теряем самое главное — людей, а не валюту. Какой «шенген»? Здесь надо о других вещах беспокоиться, но руководство России, к сожалению, об этом не думает. Я изучал историю эмиграции и хочу сказать, что в очередной раз мы наступаем на те же грабли, на которые уже наступали. Например, глава клана Рябушинских умер в 1960 году в Лондоне в больнице для бедных! Хорошо, что еще не убили, а просто умер, но в больнице для бедных.

Андрей Кураев религиозный и общественный деятель

— Конечно, не о таком я мечтал. Во-первых, жители столиц — более-менее все европейцы по культурному коду. Европа — это не только те или иные современные политики. Европа — это мир Моцарта, Вольтера, Шекспира и так далее. Любимая нами архитектура — тоже. Во-вторых, само по себе знание о том, что ты можешь, не спрашивая разрешения у государства, просто взять и куда-то съездить… У каждого из нас много друзей в Европе — и россияне, и бывшие россияне, и те, кто никогда не был россиянином. Просто суметь взять и приехать к ним — это тоже очень важно. Это часть жизни, которая стала обыденностью в нулевые годы. То время было как раз для этого идеальным, тогда пал и железный занавес, и валютный занавес. Наши доходы в России позволяли хотя бы одну неделю в году вести европейский образ жизни, то есть начинать утро с завтраком из круассана и кофе в европейской кафешке, не считая каждую копеечку. В следующие годы это начало меняться в худшую сторону, но есть что вспоминать.
Для меня личная проблема в том, что у меня Европа — это одна из психологических родин, потому что подростковые годы я провел в Праге с родителями, для меня это значимо и дорого. Ну а в целом уже много раз сказано: если Запад примет такое решение, то поможет крепче заколотить барак. Поэтому наличие русской европейской диаспоры очень важно, чтобы были свои Герцены. Еще одна важная вещь — это то, что возможность такой релокации поможет людям отдохнуть от политики. Я боюсь, что у нас в стране все движется к тому, что человек лишится права молчать, потребуется принимать участие в акциях солидарности и поддержки. В Европе человеку будет легче не думать о политике и самостоятельно принимать подобные решения. Его никто не станет вытягивать на площадь: хочешь выйдешь, хочешь — нет. У нас же, боюсь, спектр движется в сторону Советского Союза 2.0. Я помню, как это было, — явка на собрания обязательна.

Дмитрий Потапенко предприниматель и радиоведущий

— Я считаю, что эта идея с отменой виз иллюзорна. Спокойно отношусь к этому, потому что рассчитывать на то, что будут отменены все виды виз, особенно туристические, тем более всем Евросоюзом, маловероятно. Например, Италия может наложить вето. Меня эта ситуация не коснется, потому что сейчас можно уехать в запредельное государство, получить вид на жительство, которое раздают налево и направо, и потом — визу. Например, это традиционные Турция, Грузия, Армения и Казахстан. С точки зрения пропаганды Кремлю будет выгодно это решение, а позиции практического смысла… От того, что либералам не дадут выехать за границу, к Кремлю они не переметнутся.

Сергей Черняховский философ, профессор МГУ

— Мне отмена «шенгена» безразлична. Я не понимаю людей, которые страдают по этому поводу в такой ситуации. Ездить по миру и путешествовать — хорошо, но представим себе, что у нас июль 1941 года и поступает известие, что Германия отныне не будет пускать советских граждан посещать свои туристические объекты. Вот как должны нормальные советские граждане среагировать? Мы туда собирались только на танках. Идея мира без границ в идеале замечательна. Только это такой идеал, для которого во всем мире сначала надо, например, создать коммунистическое общество, чего пока не предвидится. Пропуск между государствами без границ возможен только тогда, когда это предельно дружественные родственные государства, явно не собирающиеся наносить вред друг другу. Но это скорее исключение, чем правило. В ситуации, когда система, ведущая против нас борьбу, не будет пускать наших граждан… По моему мнению, гражданин, который собирается ехать на территорию противника, выглядит, мягко выражаясь, не очень адекватно.
Но если говорить по степени вероятности, то вроде бы Эстония заявила об этом. Она в последнее время специализируется на хамских выходках по отношению к нам. Чем страна слабее и меньше, тем больше она старается хамить. Это поведение малолетних хулиганов в подворотне, когда здоровые хулиганы прячутся за мусорным бачком. В силу того, что мы на это не отвечаем и заняли позицию всепрощения, они все наглеют и наглеют. Но я пока не сказал бы, что «шенген» будет отменен. Хотя это дополнительное напряжение ситуации, когда Европа поощряет «прибалтийские вымираты». Но они и так перебрали очень много, чтобы не повышать напряжение выше особой линии.
А наша реакция должна была появиться намного раньше. Когда какое-то государство ведет себя недружественно или враждебно, оно должно ощущать, что его наказывают. Если говорить об Эстонии, то отключить им электричество, потому что в конечном счете оно идет от нас. Но вопрос конкретного воздействия — это технологический вопрос, который должны решать специалисты.
Это не оглашается, а просто делается. Мы, к сожалению, сначала много оглашаем, а потом не делаем: обещали наносить удары по центру принятия решений, а мы их не наносим. Позволяем обстреливать Запорожскую атомную станцию, позволяли обстреливать Херсон. Мы позволяем каждый раз лидерам нацистского режима выступать с хамскими заявлениями в наш адрес. Мы их провоцируем, по сути дела, своим долготерпением.
А «шенген» интересует в реальности крайне небольшую часть российского населения. Если посмотреть статистику, за последние 30 лет менее четверти населения, по-моему, выезжали за рубеж. И есть четкое пропорциональные разделение тех, кто поддерживает и не поддерживает спецоперацию на Украине. Поддерживают под 80 процентов населения, а не поддерживает 10–13. Безусловно, эти 10–13 процентов, чувствующие себя не гражданами России, а подданными другой страны, будут возмущаться.

Павел Сигал президент АО «Автоградбанк»

— Естественно, такое решение меня не обрадует. Получается, что мы вернулись во времена Советского Союза, только тогда СССР не выпускал, а сейчас не впускает Европа. По-моему, такая коллективная ответственность, которую они решили на нас наложить, — это неверный шаг, не рассматривая сейчас причины, кто прав, кто виноват. Просто сам факт. Вот вам надо поехать в Германию, а вас не пускают. Или вы жене обещали в прошлом году поехать в Европу. Или вы планировали рассмотреть вопрос с учебой ребенка за границей, а тут вас не пускают. Я прожил полжизни в Советском Союзе. Ну не ездил я за границу, и что? Это, конечно, не смертельно… Но это неверное и недружественное решение.
Что же касается самой возможности принятия этого решения, то, думаю, Евросоюз такое решение не примет. Они отдадут это решение на откуп отдельным странам. Насколько я знаю, Эстония и Латвия уже приняли такое решение. Якобы Финляндия это рассматривает… Но, вы видите, они объясняют это другими причинами. Они говорят, поскольку авиасообщение прервано, все россияне ломанулись в Европу через Прибалтику, а для них это огромная нагрузка. Поэтому, я думаю, общего решения не будет, отдадут его на рассмотрение каждой стране.

Сергей Марков политолог

— Отмена выдачи «шенгена» меня, конечно, не обрадует. Это одно из фундаментальных прав человека — свобода передвижения. У нас традиционно было много проектов в странах Евросоюза, много друзей там, и дальше мы хотим туда спокойно свободно ездить. Отмена виз абсолютно недопустима — это не привилегия, а одно из фундаментальных прав человека! Я думаю, что принятие такого решения маловероятно. В Евросоюзе большое количество стран. Но может получиться так, что нам, чтобы выехать в Евросоюз, нужно искать пути, а самолетов нет. Если отменятся Литва, Латвия, Финляндия, то получится географическая блокада. Технически ехать можно, а фактически — окольными путями. Еще это может зайти далеко, чтобы Россия не проводила референдумы и не присоединяла Запорожскую и Херсонскую области, ДНР и ЛНР.
Людям в Кремле такая отмена тоже не нравится. Насколько мне известно, там находятся европейски ориентированные люди, сторонники пути модернизации России по логике Петра I, то есть в союзе с Европой. Но это часть гибридной войны. Из русских делают евреев XXI века. Не будем забывать, какой готовится апофеоз — геноцид русского народа. Он уже запланирован. Он не будет иметь таких форм, как геноцид евреев при Гитлере, у них другой план. Они будут ликвидировать российскую государственность, а та часть русского народа, которая выступит против, подвергнется геноциду в таких же формах, в которых сейчас подвергается на Украине. Там 80 процентов — русские люди, их уничтожают за дружбу с Россией: убивают, готовы атомную станцию расстрелять. Мы же видим, смотрим, все хлопают глазами, в то время когда очевидные террористические режимы расстреливают атомную станцию.
Я из-за отмены шенгенской визы не смогу больше ездить в Евросоюз, где у меня есть проекты. Я не смогу их реализовывать. А это приведет к тому, что жизнь хуже будет. Кстати говоря, Евросоюз является для нас во многом источником стандартов — социальных, экономических. В этом смысле жизнь станет более серой, более скучной и более отсталой. Работать со своей идентичностью неплохо, но снижать возможность использовать прогрессивные хорошие наработки — это плохо.

Сергей Сергеев политолог, профессор КФУ

— Как показало недавнее заявление Шольца, вероятность принятия подобного консолидированного решения всех стран ЕС не очень высока. Инициатива в данном случае исходит от Зеленского, Украины и прибалтийских государств. В общем, от тех, кто так или иначе находится на границе с Россией. А первоначально, в марте, в первый месяц СВО, Зеленский говорил совершенно иначе. Потому что, во-первых, у него не было уверенности, что Украина устоит, а во-вторых, в России было не такое уж и слабое протестное движение. Сейчас ситуация изменилась, причем изменилась диаметрально противоположно. При этом надо понимать, что Зеленский так или иначе все равно ориентируется на мнение своего электората, который по понятным причинам кипит ненавистью. Поэтому нынешнее высказывание Зеленского (с призывом запретить россиянам поездки в Европу — прим. ред.) было адресовано в первую очередь украинцам, пусть даже оно было опубликовано в Washington Post. Что, дескать, мы сейчас не можем провести контрнаступление или откладываем его, но мы принимаем другие эффективные (а фактически эффектные) меры. Что касается позиции прибалтийских (и некоторых других стран), Эстонии в частности, то они обеспокоены двумя факторами. Во-первых, тем, что какая-то часть туристов, возвращаясь в Россию, провозит запрещенные санкциями товары, которые могут иметь военное назначение, — те же самые дроны. Во-вторых, украинцы, находящиеся в эмиграции в Западной Европе, видят, что немало россиян, которые относятся отнюдь не к либеральной эмиграции, а, наоборот, — это дети, жены элиты, они живут в Европе вполне благополучно, что, в свою очередь, вызывает у украинской эмиграции ненависть и озлобление. Вот комплекс этих причин подвигает и Зеленского, и Эстонию, и некоторые другие страны высказывать подобные предложения. Но я не думаю, что страны Европы примут такое категоричное решение, хотя ужесточение может быть.

Рашит Низамов ректор КГАСУ

— Из того, что читал в СМИ, я сделал вывод, что многие европейцы сомневаются в правильности этого решения, в частности в Германии. Поэтому вопрос непростой. Наверное, это не есть хорошо, когда ограничиваются возможности перемещаться, посещать страны, изучать другую культуру. Но я вот недавно подумал, что мы часто ездили куда-то отдыхать, но у нас есть такая огромная Россия! Есть Камчатка, Байкал, Башкортостан с его горами… Так что я думаю, что этот запрет на выезд в Европу только подтолкнет нас больше узнать нашу Россию. Вот у нас завкафедрой ездил в Карелию, так у него слов не хватало, чтобы передать всю эту красоту: природа, фьорды… Я и так не ездок по Европе, просто иногда бываю там в командировках, так что с точки зрения отдыха Россия для меня будет более интересной.