«Как оценивать прошедшие переговоры? Вы, наверное, смеетесь. Эти переговоры — тайна за семью печатями. Но эта встреча в формате тет-а-тет шла достаточно долго», — комментирует эксперт «БИЗНЕС Online» сегодняшние переговоры лидеров России и Северной Кореи. Президент РФ Владимир Путин провел для гостя экскурсию по космодрому Восточный, покатал его на лимузине Aurus и угостил пельменями с камчатским крабом. Кремль описал двухчасовые переговоры как «очень содержательные», но о результатах ничего не сказал. При этом Путин считает, что перспективы военного сотрудничества есть даже с учетом санкций. О том, что могли обсудить лидеры, — в нашем материале.
Ким Чен Ын прибыл в Россию на встречу с Владимиром Путиным
«Поговорим по всем вопросам не спеша, время есть…»
Маршрут бронепоезда Ким Чен Ына, за которым с начала недели пристально следят и в России, и на Западе, держали в секрете до последнего. Вчера состав сделал остановку на небольшой станции Хасан в Приморье, где северокорейского лидера с почетным караулом, гимном и памятным подарком — премией в области экологии — встретил глава минприроды РФ Александр Козлов. Пожалуй, такого «пассажира» в приграничном поселке принимали впервые. Как сообщило центральное телеграфное агентство Кореи (ЦТАК), станция «была окутана теплой гостеприимной атмосферой», а «центральные и местные чиновники России» приехали сюда по личному поручению президента страны Владимира Путина.
Сегодня утром по московскому времени поезд прибыл прямиком на космодром Восточный. Пока черный лимузин «уважаемого товарища» Кима двигался к административному зданию, российские журналисты пытались договориться с его суровой охраной, на какой именно высоте от лидеров можно держать стойку с микрофоном. «Мы опустим обязательно, это не обсуждается!» — не сдавался сотрудник одного из телеканалов.
Несмотря на смену часового пояса и вчерашнюю пленарку на ВЭФ, Путин ждал гостя на крылечке в бодром расположении духа. «Поговорим по всем вопросам не спеша, время есть», — улыбнулся российский лидер и напомнил, что недавно в КНДР хорошо приняли Сергея Шойгу, министр обороны РФ там «много разговаривал». «У нас много вопросов», — решил Путин, видимо, еще сильнее раззадорить западных «партнеров», которые начали беспокоиться из-за переговоров еще в августе. Несмотря на заверения Москвы и Пхеньяна, американские издания заранее решили, что главная тема встречи — поставки ракет и снарядов со складов Северной Кореи. Это самая очевидная вещь, которая может интересовать РФ, писал накануне Bloomberg. Агентство описало предстоящие переговоры как «встречу двух лидеров на грани отчаяния», но признало: «У Вашингтона мало рычагов воздействия, которые могли бы удержать двух самых непримиримых геополитических противников западного мира от укрепления связей».
Визит ожидаемо на главных страницах западных СМИ. Это всего лишь 8-я поездка Ким Чен Ына за границу за 12 лет пребывания у власти, замечает Reuters и подчеркивает, что для встречи неспроста выбрали космодром — «символ амбиций России как космической державы». За последние четыре месяца Северная Корея дважды не смогла запустить разведывательные спутники, а корейский спутник-шпион в космосе — это главный приоритет для Кима, напоминает издание. Аккурат за сутки до встречи КНДР запустила в Японское море две баллистические ракеты.
«Вторжение господина Путина затянулось уже почти на 19 месяцев, и ему нужны союзники. Северная Корея — одна из немногих стран, готовых поставлять России оружие», — не сомневается в мотивах встречи газета The New York Times. Южнокорейское агентство Yonhap обращает внимание на состав делегации из КНДР, где есть военные чиновники, и переживает: «Если Ким и Путин согласятся усилить военное сотрудничество, включая трехсторонние военно-морские учения с Китаем, это создаст серьезную угрозу безопасности на Корейском полуострове и за его пределами».
Кремль по ходу визита призвал третьи страны не беспокоиться по поводу сотрудничества Москвы и Пхеньяна. «Ибо наше сотрудничество осуществляется во благо народов наших двух стран и не против кого-то», — заверил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Прозвучало как издевка в адрес американских властей, которые тоже любят подобные заверения в духе «волноваться не надо». Под таким соусом Вашингтон, например, комментировал расширение НАТО.
Встреча началась с экскурсии по Восточному, ради которой в Приморье специально привезли президентский лимузин Aurus. Путин и Ким Чен Ын осмотрели объекты нового космодрома
Путин устроил экскурсию по Восточному, а Ким произнес тост за победу «великой России» над «сборищем зла»
Встреча началась с экскурсии по Восточному, ради которой в Приморье специально привезли президентский лимузин Aurus. Путин и Ким Чен Ын осмотрели объекты нового космодрома, в том числе сборочный цех ракеты-носителя космического ракетного комплекса «Ангара» и центр управления пусками. Судя по официальным кадрам, северокорейский гость проявил неподдельный интерес. Интересовал его даже диаметр модулей ракеты «Ангара».
«Вот это называется „верхний силовой пояс“, держит ракету. А вот эти наклонные — это как раз и есть колонны заправки и электрических коммуникаций. Это называется „кабина обслуживания“!» — разжевывают на видео Ким Чен Ыну изнанку космодрома. А глава «Роскосмоса» Юрий Борисов рассказывает о традиции перед пуском обходить ракету против часовой стрелки. «От ракеты до последнего болта — здесь все российское!» — заверяет гостя гендиректор центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры Николай Нестечук. Гость удовлетворенно хмыкает и кивает.
Непосредственно переговоры лидеров продлились около двух часов. Сначала была беседа в расширенном составе, с участием делегаций, а затем — диалог тет-а-тет. Вероятно, там и обсуждались самые чувствительные вопросы. Официальные Москва и Пхеньян не раскрыли даже тем, которые будут затронуты. Кремль описал переговоры как «очень содержательные» и отметил, что Северная Корея интересуется возможностями сотрудничества с РФ в авиации, транспорте и инфраструктуре.
Но и в открытой части лидер КНДР сказал принимающей стороне много приятного. Можно сказать, приехал не зря. Как отметил Ким Чен Ын, для Пхеньяна отношения с Москвой — это сейчас «самый первый приоритет». «Я уверен, что наша совместная встреча будет еще одним моментом для поднятия на новый уровень наших отношений», — подчеркнул лидер Северной Кореи. Отдельно поблагодарил народ России за теплый прием и искренность, а персонально Путина — за «такое большое внимание» к визиту.
Как отметил Ким Чен Ын, для Пхеньяна отношения с Москвой — это сейчас «самый первый приоритет»
Обязательный сигнал для Запада тоже прозвучал. «Сейчас Россия поднялась на священную борьбу для защиты своего государственного суверенитета и безопасности в противовес гегемонистическим силам, которые противостоят России. <…> Мы всегда поддерживали и поддерживаем все решения президента Путина, также решения правительства РФ. Я надеюсь, что мы всегда будем вместе в борьбе против империализма и за строительство суверенного государства», — сказал Ким Чен Ын.
Путин перед переговорами снова сказал, что у РФ много вопросов к КНДР. О том, что конкретно интересует, умолчал. Позже в эфире телеканала «Россия-1» российский лидер отметит, что военно-техническое сотрудничество тоже обсуждалось, и «перспективы» здесь есть, несмотря на существующие ограничения. Сейчас торговля оружием с Пхеньяном запрещена резолюциями совбеза ООН.
Путин перед переговорами снова сказал, что у России много вопросов к КНДР. О том, что конкретно интересует, умолчал
Завершилась встреча изысканным обедом. Как уточняет кремлевский пул, делегацию угощали салатом из утки, пельменями с камчатским крабом, ухой, облепиховым шербетом и вином из Краснодарского края. Путин произнес тост за укрепление дружбы и сотрудничества, благополучие народов и здоровье коллеги из Северной Кореи. Благодарный Ким Чен Ын ответил тостом за «новые победы великой России».
«Уверены в том, что Российская армия, народ непременно одержит великую победу в священной борьбе за наказание сборища зла, претендующего на гегемонию и питающего экспанистскую иллюзию, и за создание стабильной обстановки для развития. <…> Глубоко убежден: героическая Российская армия и народ блестяще унаследовали традиции Победы и уверенно продемонстрируют бесценные достоинства чести на двух фронтах: СВО и построение сильного государства», — сказал председатель Ким. Дальше в программе — визит на заводы в Комсомольске-на-Амуре, где производят гражданскую и военную технику, и демонстрация возможностей Тихоокеанского флота во Владивостоке, уточнил сегодня президент.
«Можно ли говорить, что эти переговоры оказались успешными для России? Пока непонятно. Но, судя по тем сигналам, которые идут, по тому настроению, наверное, успешны»
«Северная Корея получила много преимуществ от выезда своего лидера. Россия же — максимум снаряды»
Визит Кима еще не завершился, но переговоры уже активно обсуждает российский политический «Телеграм». «Активизация военно-технического сотрудничества с Северной Кореей показывает, насколько теперь все будет хорошо и насколько все оказалось плохо», — написал в своем телеграм-канале политолог Михаил Виноградов.
«Оптимисты комментируют дружбу КНДР и РФ пословицей „враг моего врага — мой друг“. Пессимисты — „скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты“. А реалисты готовы выжить даже в КНДР 2.0», — реагирует на сегодняшние события в своем канале политолог Константин Калачев.
«То, что мы видим сейчас, — это игра мускулами перед решающим этапом переговоров с США, как вокруг идущего на закат украинского конфликта, так и восходящего на востоке конфликта тайваньского. Насколько будут реализованы достигнутые под ковром договоренности, будет зависеть от реакции США на эту угрозу, — рассуждает „Канал визионера“. — Если переговоры пойдут легче, военное сотрудничество России и КНДР может начать сворачиваться, не начавшись». А канал «Политбюро 2.0» отмечает сигналы, которые дает «большая дружба» с Ким Чен Ыном: «1. Можно очень долго и стабильно жить под санкциями. 2. Модель „38-й параллели“ вполне может стать рабочей в украинском вопросе».
«Сегодня не так важно, даст ли КНДР России недостающие боеприпасы, поскольку гораздо важнее сам факт того, что Ким Чен Ын выражает громкую публичную готовность подставить плечо РФ на стратегических направлениях», — считает автор канала «Мастер пера». При этом уточняет, что эта готовность Пхеньяна «основана на принципах взаимной выгоды, которая для Северной Кореи, похоже, будет выражаться в существенном росте российской поддержки».
Канал «Русский декаданс» считает нынешний визит лидера Северной Кореи «репутационным ударом» для России. «Отчаянный поиск союзников привел нас к маргинальным странам. Северная Корея получила много преимуществ от выезда своего лидера. РФ же — максимум снаряды. Россия показала свою слабость и уязвимость, раз готова идти на крайние дипломатические меры», — отмечает он.
«Встреча Путина и Кима на территории именно космодрома Восточный — это намек США, что Россия может передать КНДР новые ракетные технологии. А надо не намекать, а давно уже нужно было передать КНДР ракетные технологии, чтобы та нацелила новые дальнобойные ракеты на все города США. А в ответ взять 200 тысяч корейских солдат на СВО и 500 тысяч корейских рабочих для работы в России. Жестче надо, жестче и быстрее», — пишет политолог Сергей Марков.
Владимир Владимирович очень любит выстраивать личные отношения с главами государств, которые не являются, так сказать, «мотыльковыми»
«Де-факто прекращение участия во всеобщем санкционном режиме против Северной Кореи представляется вполне логичным»
По просьбе «БИЗНЕС Online» эксперты подвели предварительные итоги переговоров Путина и Ким Чен Ына и порассуждали о том, каких результатов ждать от нынешнего визита.
Алексей Макаркин — первый вице-президент центра политических технологий:
— Можно ли говорить, что эти переговоры оказались успешными для России? Пока непонятно. Но, судя по тем сигналам, которые идут, по тому настроению, наверное, успешны. Обсуждалась ли тема поставки оружия из Северной Кореи? У меня нет такой информации. В интернете пишут, что могла и обсуждаться, но в официальных отчетах ничего такого нет. В то же время там присутствовал министр [обороны РФ Сергей] Шойгу в военной форме. Мы не знаем, могли ли мы на этой встрече просить оружие. Но обычно, если какие-то такие вещи и происходят, то они, как говорится, любят тишину.
Что мог на этой встрече просить Пхеньян? Он может просить смягчения санкций. КНДР под санкциями. Другое дело, что здесь есть проблема. Если мы об оружии можем говорить сугубо гипотетически, то об этой проблеме можно говорить с опорой на конкретные документы. Это санкции совета безопасности ООН. Это международные санкции, а не односторонние, на которые Россия может не обращать внимания. Они были приняты в ООН, и РФ за них в свое время проголосовала. Там была другая совсем международная ситуация, и Россия себя иначе позиционировала. Но, в общем, она за это проголосовала.
Вместе с тем отменить данные санкции невозможно. Потому что это как с Корейским полуостровом, с мандатом на присутствие там международных сил, а фактически американцев. Это голосование было принято в совете безопасности, и СССР это дело пропустил, потому что отсутствовал на заседании в знак протеста против того, что тогда в совбез не был допущен представитель Китайской Народной Республики, а Китай представлял Тайвань. И в результате совет безопасности принял это решение — о направлении международных сил ООН в Корею. И с 1950 года у нас прошло уже почти 75 лет, и до сих пор это решение действует. Его нельзя отменить, потому что любая попытка его отмены приведет к тому, что американцы наложат на это вето. То же самое с санкциями против Северной Кореи. Поэтому проблема эта непростая. Что делать в условиях, когда речь идет о международных санкциях, а Россия — член ООН, которая обязалась эти ограничения соблюдать.
Еще, я думаю, могли подниматься проблемы северокорейских рабочих, которые у нас работают. Их довольно много. Могли обсуждаться условия этой работы и масштаб их привлечения. Там же много чего есть. С одной стороны, это, как у нас говорят, рабочая сила, а с другой — чтобы не было каких-то угроз безопасности или криминала.
Алексей Мухин — генеральный директор центра политической информации:
— Как оценивать прошедшие переговоры? Вы, наверное, смеетесь. Эти переговоры — тайна за семью печатями. Вы, например, видели какую-нибудь публичную информацию относительно их содержания? Но данная встреча в формате тет-а-тет проходила достаточно длительное время. Предполагать не хочу (о чем там шла речь — прим. ред.), но есть некоторые соображения.
Во-первых, Владимир Владимирович очень любит выстраивать личные отношения с главами государств, которые не являются, так сказать, «мотыльковыми». То есть не меняются через 2–3 года или 4–5 лет, после чего о них все забывают. Поэтому интерес Путина очевиден. Скорее всего, касались не тем, которые запрещены резолюцией совбеза ООН (речь о поставках оружия — прим. ред.), а тех, что не запрещены. Россия не выходит из правового поля в этом смысле и действует достаточно подчеркнуто в формате международного права.
Но, помимо этого, есть громадное количество тем, которые, конечно же, обсуждались. Они могли коснуться инфраструктурных проектов, которые на территории КНДР могли бы осуществлять российские строители. Именно поэтому на встрече присутствовал Марат Хуснуллин — профильный вице-премьер по строительству. Они, конечно, касались взаимодействия в сфере военно-технического сотрудничества, но опять же строго вне рамок санкций, наложенных cовбезом ООН. На эту тему я мог бы высказать свои соображения, но я уже их высказал и, честно говоря, получил негативный резонанс, поэтому не хотел бы их дальше распространять.
Что касается поставок оружия из Северной Кореи, если подобное не подпадает под запрет резолюции cовбеза ООН, то это вероятно. Если подпадает, то невозможно.
Дмитрий Дробницкий — политолог:
— Тут есть одна вещь, которая совершенно очевидно вопиет. До этого визита, во всяком случае, так было. Санкции, которые были введены против Северной Кореи, неким образом выглядят очень странно в сложившейся ситуации. Просто Россия подвергается всеобъемлющим ограничениям, Северная Корея — тоже. И почему РФ, которая подвергается такого рода санкциям, с точки зрения ООН незаконным, должна соблюдать санкции в отношении третьей страны, в данном случае Северной Кореи, не очень понятно. В то время как ясно, что улучшение и упрочение отношений с Китаем предполагает улучшение отношений с его союзниками — Северной Кореей.
Как формально обставлять выход из режима санкций, их обход, объяснение, что это не обход санкций… Ну как угодно! Но де-факто прекращение участия во всеобщем санкционном режиме против Северной Кореи представляется вполне логичным. Не оттого, что нам там кто-то нравится или не нравится. Просто потому, что ситуация такая. Нам это выгодно. И почему мы должны себе в этом отказывать? Условно говоря, если КНДР в чем-то может быть нам интересна, то почему мы не должны развивать с ней отношения, оглядываясь на то мировое сообщество, которое, в общем, нам и не помогает совсем, а порой и настроено против нас. И это настолько на поверхности, что различного рода детали договоренностей, оставшиеся за кадром, просто бледнеют.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 43
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.