Юрий Горшков: «Специалисты считают, что Раифский лес древнейший в Европе»

20 МЛН. РУБЛЕЙ НА СОДЕРЖАНИЕ ЗАПОВЕДНИКА

- Юрий Александрович, в следующем году исполнится 20 лет, как вы возглавляете Волжско-Камский заповедник. Что вас особо радовало и огорчало за это время?

- Могу сказать, что за это время мне удалось стать неким администратором, ведь до этого назначения я занимался только наукой. Удалось много поездить – посмотреть заповедную систему не только России, но и всего мира. Приобрел немалый опыт.

Напрягают в работе, особенно в последнее время, попытки откусить кусочек охранной зоны, которая опоясывает заповедник. Участились попытки перевода земель сельхозназначения в земли под жилищное строительство. Если бы этот процесс не удалось остановить, то весь заповедник был бы окружен мегаполисом, как национальный парк «Лосиный остров» в Москве. Территория Раифского участка расположена в непосредственной близости от Казани и Зеленодольска, но, несмотря на это, нам удалось сохранить участок относительно нетронутой природы – древнейший в Восточной Европе лес. К сожалению, письма, жалобы, суды отнимают много времени, отвлекают от созидательной работы.

- Вот это стремление оттяпать кусок охранной зоны в последние годы возрастает?

- Да, натиск усиливается. Дело даже неоднократно доходило до Верховного суда РФ.

- Хватает ли вам финансирования на текущие нужды заповедника, откуда оно идет? (Natalia Lakomkina)

- Заповедник – федеральное государственное бюджетное учреждение, финансирование идет из федерального бюджета. Объем финансирования составляет 16 - 20 миллионов рублей в год. Но мы еще сами зарабатываем.

- А как зарабатываете?

- В первую очередь это экскурсионная деятельность, работа дендрария, музея природы, визит-центра «Заповедный теремок». Не менее 10 тысяч человек в год посещают эти наши открытые объекты. Остальная территория закрыта для посещений. В последнее время очень популярными стали фотосессии на территории дендрария, включая свадебные. Не редко удается получать различные гранты.

- Где находится дендрарий и музей природы заповедника?

- В поселке Садовый, что в 5 километрах от трассы Казань – Зеленодольск.

УСТАНОВИЛИ WEB-КАМЕРУ В ГНЕЗДО «КРАСНОКНИЖНОГО» ОРЛАНА

- Какой приятной новостью можете поделиться с нами?

- Волжско-Камский заповедник состоит из двух участков – Раифского и Сараловского, который находится в Лаишевском районе, где Кама впадает в Волгу. Сараловский участок знаменит тем, что здесь высока плотность орлана-белохвоста, который занесен в международную и российскую Красные книги. Это одна из самых высоких плотностей в России и Европе: на 5 тысяч гектаров – до 10 гнездящихся пар. С одной точки мы единовременно зафиксировали на видеокамеру 52 птицы, а всего на территории участка обитают до 60 орланов. Но это в летний период, а на зиму остаются две-три птицы.

Два месяца назад мы установили web-камеру в гнездо орлана, чтобы в режиме online отслеживать его «интимную» жизнь в период гнездования. Помимо этого, картинка будет транслироваться на экран в визит-центре. Пока камера поработала немного, поскольку не справились аккумуляторные батареи. Сейчас работаем над тем, чтобы запитаться от стационарного источника электроэнергии. Кроме того, произвели кольцевание птенцов орлана цветными метками.

- На какие средства ведется такое наблюдение?

- Заповедник выиграл грант фонда «Красивые дети в красивом мире», который был создан компанией «М. Видео».

- По телевидению демонстрируются захватывающие фильмы о животных. Конечно, это дело дорогостоящее. А у вас есть подобный опыт?

- У нас есть несколько фильмов о природе заповедника, которые демонстрируются в кинозале музея природы и в визит-центре. Здесь можно посмотреть также видео о российских и зарубежных особо охраняемых природных территориях.

БОБРЫ СПАСЛИ РАИФСКОЕ ОЗЕРО

- Как часто бывают гранты и что удается на них сделать полезного для заповедника?

- Заповедник нередко получает как российские, так и международные гранты. Думаю, что самый значимый – это грант INTAS Европейского союза. Этот грант выделяется только на коллективные научные исследования, причем команда должна быть сборная – российско-зарубежная. Этот грант назывался так: «Восстановление европейского бобра: 50-летняя история». В проекте принимали участие ученые из Швеции, Финляндии, Норвегии и России.

С российской стороны в выполнении проекта участвовали сотрудники Института проблем экологии и эволюции РАН, Института биологии Карельского научного центра РАН и Волжско-Камского заповедника. В итоге трехлетней работы в Швеции была опубликована коллективная монография, повествующая о полученных в ходе выполнения проекта результатах.

Необходимо отметить, что в Российской империи бобр к началу ХХ столетия был практически полностью истреблен, он оставался только на территории современных Воронежского и Березинского заповедников. Сегодня бобр восстановил свой исторический ареал.

- На территории Татарстана бобры водятся?

- На территории Казанской губернии последний бобр был добыт в 1803 году в Спасском уезде. В XVIII веке он обитал и на территории Раифы. В 60-х годах прошлого столетия на территории Татарии начались работы по реинтродукции бобра. В настоящее время, по данным учета, в республике обитают более 10 тысяч особей бобра.

- А вы только наблюдаете и констатируете факты или можете вмешиваться в природные изменения?

- Одна из серьезных проблем Раифского участка заповедника – это эрозионные процессы, происходящие на окружающих участок безлесных территориях. Со всех сторон он окружен сельхозземлями, и как только весеннее солнце начинает пригревать, поток талой воды с взвешенными частями почвы устремляется в реки, которые протекают через заповедник, а потом – в озера. Происходит обмеление, сокращение площади водного зеркала озер. Еще лет 20 - 25 назад максимальные глубины Раифского озера были 28 метров, а сейчас – 19. И площадь водного зеркала за последние 40 лет сократилась с 38 до 36 гектаров.

Еще в 80-е годы прошлого века дискутировался вопрос о возведении небольших рукотворных плотин, чтобы они задерживали твердый сток. Но бобр тоже строит плотины. Поэтому в 1996 году мы разработали проект реинтродукции бобра на Раифском участке заповедника. Программа предусматривала не только восстановление некогда утраченного вида, но и использование бобра как лесного мелиоратора для сдерживания твердого стока.

Маточное поголовье бобра мы отлавливали в пойменных угодьях реки Вятки и выпускали в водоемы Раифского участка. Вот некоторые результаты мелиоративной деятельности бобра в Раифском участке заповедника: каскад из трех бобровых плотин в период весеннего половодья задерживает 4,3 тысячи тонн взвешенных веществ. А если учесть, что сейчас порядка 50 плотин, то можно подсчитать, какое количество твердого стока оседает на плотинах. Последующие наблюдения за морфометрическими показателями озер показали общую позитивную тенденцию снижения темпов заиления озер.

«5 ПРОЦЕНТОВ ТЕРРИТОРИИ ЗЕМЛИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАПОВЕДОВАНЫ»

- В чем смысл заповедников? Наблюдать, как цивилизация убивает все живое? Даже в заповедниках постоянно гибнут животные, птицы и рыба от увеличивающейся техногенной нагрузки на природу… Что предпринимают ученые-биологи для сохранения и приумножения животного мира? (Ярослав)

- Еще в конце XIX века выдающиеся российские ученые-естествоиспытатели профессора Докучаев, Кожевников, Бородин, Сукачев, Семеновы-Тян-Шанские обосновали необходимость создания эталонных участков дикой природы как с целью их сохранения, так и для изучения хода естественных процессов на эталонных территориях и сопоставления с их с эксплуатируемыми участками. Современные исследования свидетельствуют, что для устойчивого функционирования биосферы 5 процентов территории Земли необходимо вывести из хозяйственного оборота, то есть они должны быть заповедованы.

Ученые-биологи ведут мониторинг популяций диких животных, то есть отслеживают динамику их численности, возрастную, половую и пространственную структуру популяций. Оценивают их биологическую продуктивность, природные и антропогенные факторы, влияющие на динамику популяций. На этой основе разрабатываются основы охраны, воспроизводства и использования популяций диких животных. Приведу классические примеры восстановления исчезающих видов животных – уже ранее упомянутый бобр, а также соболь – в начале XX века практически исчезнувший вид, в настоящее время восстановивший свой исторический ареал и являющийся охотничье-промысловым видом. В 20 годы XX века на территории Татарстана обитало менее 100 лосей, в настоящее время – более 5 тысяч особей.

Заповедник – это многофункциональная организация, состоящая из несколько отделов. Отдел охраны территории обеспечивает режим заповедника. Научный отдел, где работают 14 человек, среди которых – доктор и 6 кандидатов наук, занимается изучением природных процессов, происходящих в заповедных экосистемах, также выполняет ряд профильных исследований в пределах республики. В заповеднике функционирует ученый совет, куда входят ведущие ученые Казани – биологи и экологи из КФУ, КСХУ, академии наук РТ и казанского научного центра РАН. Сотрудники отдела экологического просвещения проводят экскурсии, всевозможные экологические акции, организуют выставки, плотно работают со школьниками, взаимодействует со СМИ. Ну и, конечно, существует отдел обеспечения основной деятельности.

- Какие условия нужны, чтобы звери и птицы водились?

- Нужны три условия: гнездовые, защитные и кормовые. Вот «три кита», на которых держатся все популяции животных. Например, почему стала расти популяция орлана-белохвоста Сараловского участка заповедника? Хорошие кормовые условия – заливы и протоки Куйбышевского водохранилища достаточно богаты рыбой, в том числе погибшей и «лигулезной», которая является легкой добычей для хищника (рыба – основная пища орлана); высокая смертность кабана в марте-месяце из-за высокоснежья и настов (орлан питается и падалью). Как раз в это время орланы прилетают с мест зимовки. Гнездовые условия – изобилие старовозрастных деревьев, подходящих для устройства гнезд, которые достигают в диаметре 2,5 метра, в высоту – до 2 метров. Есть и защитное условие – заповедный режим.

«В ДЕНДРАРИИ СОБРАНО БОЛЕЕ 500 ЭКЗОТИЧЕСКИХ РАСТЕНИЙ»

- Есть ли возможность на территории заповедников создавать своего рода сафари-парки, то есть те места природы, где люди могли бы знакомиться с растительным и животным миром, не причиняя вреда? (Азат)

- Сегодня в России активно пропагандируется тема развития экологического туризма на заповедных территориях. Что касается конкретно Волжско-Камского заповедника, то он находится вблизи крупных городов и испытывает повышенную антропогенную нагрузку. Поэтому на территории заповедника экологических троп не обустраиваем. А для экологического туризма используем дендрарий, где собрано более 500 экзотических древесно-кустарниковых растений со всего мира, музей природы и визит-центр «Заповедный теремок».

Обустроенные экологические тропы на заповедных территориях лучше всего устраивать в горных и болотных местностях, с которых турист уже не сделает шаг в сторону.

- А чтобы посмотреть крупных животных?

- Это в Кении, Танзании или Южно-Африканской Республике, где открытые саванны, где прекрасный обзор, можно посмотреть животных, не выходя из машины. А в наших условиях дремучего леса это сделать сложно. Да и зверь у нас более пугливый. Чтобы увидеть крупного зверя в лесу, необходимо иметь определенные навыки.

В Сараловском участке мы обустраиваем плавучий «скрадок» для наблюдения за хищными и околоводными птицами.

- Это для ученых или для любителей?

- И для любителей тоже. Наблюдательный пункт будет небольшой – на 5 - 7 человек.

- Наверное, не бесплатно?

- Да, мы оказываем платные услуги. Минприроды России утверждает расценки на все виды услуг – и на экскурсии, и на саженцы растений, которые мы реализуем.

«В ЗАПОВЕДНИКЕ ОБИТАЮТ ВОЛКИ, РЫСИ, КОСУЛИ, КАБАНЫ, ЛОСИ»

- Какие животные водятся на территории заповедника?

- В заповеднике есть практически все животные, которые обитают на территории Татарстана, за исключением степных видов, таких как сурок-байбак, большой тушканчик, крапчатый суслик.

- Медведь есть?

- Крупные хищники обладают большой территорией и широко передвигаются, поэтому медведь – не частый гость заповедника, но примерно раз в два года наносит визиты. Из крупных зверей в заповеднике обитают волки, рыси, косули, кабаны, лоси. Плотность населения лося на территории заповедника наивысшая в Татарстане. Следует отметить, что ежегодно все животное население заповедника учитывается.

- Можно еще понять, как лосей подсчитать, а как считаете мелких животных?

- А как, вы думаете, считают лося?

- Увидел – сосчитал…

- Нет, так не получится. Численность лося, как и других копытных, зайцев, хищников, за исключением зимоспящих, оценивается с помощью зимнего маршрутного учета (ЗМУ). Учетчики, проходя по маршруту определенной протяженности, подсчитывают количество пересечений следов зверей. Кроме того, определяется длина суточного хода зверя. Еще в 30-х годах прошлого века профессор Александр Николаевич Формозов предложил формулу, по которой рассчитывается плотность населения и численность, исходя из следовой активности и длины суточного хода зверя.

ЧЕТЫРЕ СЕРТИФИКАТА ЮНЕСКО

- Что в заповеднике есть такого, чего нет ни у кого в мире? (Natalia Lakomkina)

- Я точно могу сказать, что ни у кого, кроме Волжско-Камского биосферного резервата, нет четырех сертификатов ЮНЕСКО.

- Наверное, читатель, задавший вопрос об уникальности, имел в виду животный и растительный мир. Есть у нас что-то или кто-то, чего нет в других местах?

- Да, Раифский участок привлекал внимание ученых-естествоиспытателей еще с конца XIX века. Объясню, в чем уникальность этого места. Если пересекать Раифский участок с юга на север, то на протяжении всего лишь 5 - 7 километров мы вначале окажемся в широколиственном лесу из дуба, клена, вяза, березы, через 2 километра появятся ель, сосна, липа. Северная часть представлена чистыми сосновыми борами. Обычно такую смену лесных формаций можно отследить, проехав сотни километров.

Здесь же, как в музее под открытым небом, на небольшой территории, представлены все типы леса Восточной Европы, то есть это некая микромодель восточноевропейских лесов. Обусловлено это тем, что Раифский участок расположен в палеодолине Волги, где на небольшой площади чередуются разные типы почв – глины, суглинки, супеси и пески, с которыми связаны различные типы леса и, соответственно, населяющие их животные организмы. Этим обусловливается высокое биологическое разнообразие заповедной территории.

Вторая особенность – древность Раифского леса. Специалисты считают, что Раифский лес один из старейших в Восточной Европе.

- И насколько древний?

- Есть насаждения возрастом 250 - 300 лет. Сохранился этот лес во многом благодаря Раифскому монастырю. До революции 1917 года это были монастырские леса, где рубки не проводились. Была даже своя лесная стража. После революции по инициативе профессора Казанского университета Гордягина было создано опытное лесничество университета, и опять топор дровосека обошел Раифу. Далее Раифская лесная дача была передана Казанской лесной опытной станции как полигон для научных исследований, а в 1960 году был организован Волжско-Камский заповедник. Благодаря стечению этих обстоятельств сохранился практически первозданный лес.

- Что дает сертификат ЮНЕСКО? Денег на развитие дает?

- Нет, денег не дает, но дает статус особо охраняемой природной территории международного значения.

- То есть помогут, если вдруг кто-то будет претендовать на эту территорию? Шуму будет больше вокруг этого?

- В этой части опыт свидетельствует о пользе сертификатов ЮНЕСКО. Кроме того, раз в два года проводятся международные конгрессы, дающие возможность обменяться опытом управления биосферными территориями. Представители Волжско-Камского заповедника – неизменные участники этих конгрессов.

- Почему строения дендрария до сих пор в плачевном состоянии? Статус ЮНЕСКО (заповедника) и разруха дендрария не могут быть совместимы. (Николай Столяров)

- Наверное, человек, задавший этот вопрос, был в каком-то другом месте, потому что в дендрарии нет строений. Есть там коллекционный участок, представленный тремя секциями – Америка, Европа и Азия, искусственные водоемы, альпийские горки, партер, питомник…

КВАКАЮТ ЛИ ЛЯГУШКИ В РАИФСКОМ ОЗЕРЕ? ВРОДЕ БЫ СЛЫШАЛ...

- Про монастырские леса есть легенда, что это священное место. Может быть, еще и с этим как-то связана уникальность этого места?

- Действительно, здесь были священные рощи лесных черемисов, куда они приходили совершать свои языческие обряды.

- Может, есть какой-то особый магнетизм земли?

- Про особый магнетизм не слышал, а вот о том, что лягушки в Раифском озере не квакают, слышал, и о колоколах, спрятанных на дне озера, слышал.

- А лягушки квакают там?

- Вроде бы слышал, но не хочется развенчивать красивую легенду.

- В Раифском озере есть какая-то уникальность?

- Это карстовое озеро, глубины достигали 28 метров. В XVII веке оно было в несколько раз больше современного, это был единый с озером Белым водоем. Но с началом освоения здешних мест, в первую очередь с вырубкой леса, площадь озера постоянно сокращалась. Кстати, этой проблеме посвящена одна из экспозиций «Заповедного теремка».

- В советские времена производилась расчистка участков леса. Как я понимаю, это делалось не только для красоты, но и с точки зрения здоровья леса. Сейчас в лесу бурелом. Особенно удручают поголовно засохшие березы после засухи 2010 года. Есть ли на сегодняшний день какие-нибудь программы по очистке леса и рекультивации погибших деревьев? (Ильнур)

- Предполагаю, что такие программы есть в министерстве лесного хозяйства РТ. На территории заповедника не проводится расчистка леса, поскольку не предусмотрена законодательством. Заповедник – это эталонная территория, на которой отслеживаются естественные природные процессы.

1,5 МЛН. РУБЛЕЙ ОТ COCA COLA НА СТРОИТЕЛЬСТВО ВИЗИТ-ЦЕНТРА

- Расскажите, пожалуйста, про проект, в результате которого появился ваш визит-центр.

- Я уже говорил, что одно из направлений работы заповедника – эколого-просветительская деятельность. Одной из задач этой деятельности является «довести до широких масс» природоохранные проблемы, в том числе и заповедные. Учитывая высокую посещаемость Раифского монастыря, возникла идея поместить визит-центр вблизи обители. Обратились во всемирный фонд природы, который тесно сотрудничает с компанией Coca Cola. В результате заповеднику были выделены средства в размере 1,5 миллиона рублей на строительство визит-центра и на его частичное оборудование.

- Визит-центр активно посещается?

- За последние два месяца только в книгу отзывов было сделано около 150 записей. В визит-центре «Заповедный теремок» размещены интерактивные экспозиции «Жилище бобра», «Рыбы Раифского озера», «Следы зверей», готовится к открытию «Гнездо орлана». Функционирует электронный информационный киоск, где можно получить полную информацию о заповеднике.

- Coca Cola деньги вам выделила, а татарстанский бюджет помогает?

- Сейчас нет. В 90-годы – начале 2000-х федерального финансирования практически не было – мы получали только на зарплату и оплату коммунальных услуг. Разруха была страшная… И в ту пору нас спасло министерство экологии и экологический фонд РТ. Процентов на 70 мы финансировались из этих источников. В последние годы федеральное законодательство запрещает финансирование федеральных учреждений из бюджетов субъектов РФ.

- А вам не предлагают за деньги отчуждать земли?

- Деньги мне не предлагают, потому что знают, что не беру.

- И в то время, когда была разруха, не предлагали?

- И тогда не предлагали. Этот бум с землями возник только в последние пять лет. Доходило даже до того, что правительство РТ издавало постановления о переводе земель сельскохозяйственного назначения в земли поселений вопреки своему же постановлению об организации охранной зоны. И только определение Верховного суда РФ расставило все на свои места.

- Какая зарплата у ваших сотрудников сегодня?

– В среднем 15 тысяч рублей.

«РОССИЙСКИЙ БИЗНЕС МАЛО ПОДДЕРЖИВАЕТ ЗАПОВЕДНИКИ»

- Местный бизнес вам помогает?

- Вообще российский бизнес мало поддерживает заповедники. Нас поддерживали Coca Cola, Татфондбанк, «АК БАРС» Банк, Mondeliz. Недавно «М. Видео» выделил грант в размере 800 тысяч рублей на реализацию проекта «Орлан-белохвост в Волжско-Камском заповеднике: изучение, сохранение, популяризация – новые подходы».

- А почему вы заявились на грант с программой об орлане?

- Во-первых, орлан – это символ нашего заповедника, во-вторых, союз охраны птиц России 2013 год объявил годом орлана-белохвоста. Да и просто это величественная птица.

«ЗА ПЯТЬ ЛЕТ ТРИ СЛУЧАЯ БРАКОНЬЕРСТВА»

- Как часто приходится бороться с браконьерами, насколько успешно и какие меры, может, на законодательном уровне, по вашему мнению, еще необходимы? (Гарайшин)

- За последние пять лет службой охраны заповедника было вскрыто три случая незаконной добычи копытных животных, были заведены уголовные дела. В двух случаях браконьеры понесли уголовную ответственность. В третьем случае, несмотря на веские доказательства вины, процесс затянулся. На предмет незаконного лова рыбы за последние пять лет было заведено 12 уголовных дел. В заповеднике неплохо налажена система охраны, и территория небольшая, и все заезды в лес перекрыты. Да и заповедный лес – сплошной бурелом, а браконьеры большей частью добывают зверя прямо с машины.

На законодательном уровне необходимо увеличить исковые суммы за незаконную добычу диких животных на территории ООПТ (в настоящее время лось «стоит» 200 тысяч рублей, кабан – 75 тысяч рублей). Крайне необходимо в статью 262 УК РФ внести определение крупного ущерба.

- Почему в селе Бело-Безводное все-таки построили фармзавод? Знаем, что строительство судом признано незаконным, но кто его разрешил?! И расскажите, как вам удалось справиться с этим безобразием. (Алевтина Малыгина)

- Да, строения фабрики по производству инфузионных растворов были возведены на землях сельхозназначения «партизанским» способом, как сам признался их владелец. Когда строящиеся здания стали видны из-за высокого забора, служба охраны заповедника возбудила административное производство в отношении их владельца. Далее дело рассматривалось в различных судебных инстанциях, включая Арбитражные, Верховные суды РТ и РФ, Конституционный суд РТ. Во всех случаях судебные решения были не в пользу владельца фабрики. Следует отметить, что фабрика никогда не функционировала.

- На территории охранной зоны запрещено строительство?

- Строительство в охранной зоне не запрещено. С 1995 года в соответствии с положением об охранной зоне Волжско-Камского государственного природного заповедника, утвержденного постановлением кабинета министров РТ, запрещено изъятие и предоставление земельных участков для строительства промышленных и жилых объектов. Иначе говоря, в населенных пунктах, расположенных в охранной (буферной) зоне заповедника, собственники земельных участков вправе возводить жилые строения на этих участках. Если же в собственности находится земельный участок сельскохозяйственного назначения, перевод этого участка в земли поселений или промышленности и дальнейшая застройка его запрещены.

«РУКОВОДИТ» МАДРИДСКИЙ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ

- Юрий Александрович, вопросов о развитии территории охранной зоны пришло несколько. Вот первый из них: «Положением о всемирной сети резерватов предусмотрены организационные меры для привлечения соответствующего круга партнеров, в частности государственных властей, местных общин и частных предпринимателей, к определению и выполнению функций биосферного резервата и обеспечения их участия в этом процессе. Почему у нас отсутствует такой орган управления?» (Богдан)

- Руководящим документом, регламентирующим функционирование биосферных территорий, является Мадридский план действий (2008). В частности, в параграфе Е.1 «Сотрудничество, управление и коммуникация» предполагается создание комитета по управлению в составе заинтересованных сторон, представляющих различные сектора деятельности. Но представители государственной власти и предприниматели не упоминаются в этом документе, как и функция экономического развития поселений.

Срок выполнения данного мероприятия – 2013 год. Определенные действия в этом направлении нами были предприняты еще на стадии подготовки заявки на вступление в сеть БР. В 2004 году такой комитет был утвержден министром экологии и природных ресурсов РТ. В состав этого комитета входили минэкологии РТ, администрации региональных заказников, администрация Казани, Раифский Богородицкий монастырь.

В настоящее время на фоне номинаций по программе всемирного наследия ЮНЕСКО острова-града Свияжска и Волжской Булгарии, входящих в состав Большого Волжско-Камского биосферного резервата, и предстоящего проведения в Казани Всемирного конгресса по устойчивому использованию экосистем прорабатывается вопрос о введении дополнительного круга партнеров в состав комитета.

«У БОЛГАР ЕСТЬ ВСЕ ШАНСЫ ПОЛУЧИТЬ СТАТУС ПАМЯТНИКА»

- Как вы считаете, у Свияжска и Болгар есть шанс получить статус ЮНЕСКО?

- Сложность заключается в том, что Свияжск был представлен по смешанной номинации культурного и природного наследия, но в первоначальной заявке был отражен только город, а природная составляющая в виде Свияжского природного заказника была включена на последующем этапе, и у части экспертов доработанная заявка получила положительное заключение. Но проблемы еще есть. В отношении Болгар на заседании международного комитета, которое проходило в этом году в Камбодже, было принято решение о некоторой доработке номинации. Думаю, что на следующем заседании комитета у Болгар есть все шансы получить статус памятника всемирного культурного наследия.

- А зачем вообще нужен статус ЮНЕСКО? Зачем вам взгляд со стороны, ведь вы сами можете оценить свою деятельность.

- Статус ЮНЕСКО – это престижно, это свидетельствует о культуре народа, который способен сохранить свое наследие. А собственное мнение не всегда может быть объективным. И мне, например, важно, если нашу работу оценят со стороны.

- ЮНЕСКО денег не дает… Но ведь должна быть какая-то прагматичная сторона этого статуса. Может быть, пригласить ученых к нам?

- В 2015 году международный союз охраны природы (IUCN) планирует провести в Казани первый международный конгресс по управлению природными экосистемами. Сейчас уже прорабатываются организационные детали.

«РАБОТАТЬ НА ЗЕМЛЕ НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ»

- Положение о всемирной сети резерватов предусматривает, что деятельность биосферных резерватов должна содействовать экономическому и социальному развитию в региональном масштабе. Содействует ли администрация Волжско-Камского заповедника экономическому и социальному развитию близ лежащих поселений? И почему народ в охранной зоне живет хуже, чем в соседних населенных пунктах? (Вячеслав)

- В функции администрации ФГБУ «Волжско-Камский государственный заповедник» не входит содействие экономическому и социальному развитию близлежащих поселений. Судя по жилым строениям в поселках Садовый, Ильинка, Новополька, Красницкий, Бело-Безводное, Атабаево, Саралы, народ живет не хуже. И еще: многие земли сельхозназначения в охранной зоне заросли сорняками. Работы – непаханое поле! Так бери участки в аренду, обрабатывай землю и зарабатывай! Работать на земле никто не запрещает.

- Почему площадь охранной зоны Раифского заповедника больше площади самого заповедника? Это перекос, который осложняет местным жителям и без того нелегкую жизнь. (Ильнур)

- Во-первых, не существует нормативных документов, регламентирующих соотношение площадей заповедников и их охранных зон. Во-вторых, границы охранной зоны Раифского участка Волжско-Камского заповедника привязаны к рельефу по геохимическому барьеру территории, то есть привязаны к водосбору реки Сумки – основной водной артерии Раифского участка заповедника.

- Дорога, проходящая через лес в местечко Раифа, существовала до организации заповедника и является муниципальной собственностью. Почему вы запрещаете ее асфальтировать, лишая людей благ заповедника? (Ирина)

- Первое – дорога не является муниципальной собственностью, она находится на территории заповедника, то есть является федеральной собственностью, о чем свидетельствуют кадастровые паспорта и документы о регистрации прав. Второе – в соответствии с федеральным законом «Об экологической экспертизе», капитальное строительство на заповедных территориях производится только после проведения государственной экологической экспертизы проектов строительства и реконструкции объектов.

Значит, должен быть представлен проект строительства или реконструкции этой дороги, который должен пройти федеральную государственную экологическую экспертизу. После положительного заключения экспертизы окончательное решение выносит министерство природных ресурсов РФ. На всех сходах жителей поселков я разъяснял эту ситуацию.

- Пионерский лагерь в Ильинке был создан до организации Раифского заповедника и достался заповеднику в качестве обременения. Почему вы постоянно ставите вопрос о его сносе? (Гузель)

- Да, исторически лагерь достался заповеднику и функционировал многие годы на его территории, но года четыре назад там начали возводиться новые постройки. При этом застройщики не только не провели государственную экологическую экспертизу застройки, но даже не поставили в известность администрацию заповедника. Судились вплоть до Верховного суда РФ, в итоге незаконно возведенные строения снесли. Вопрос же о сносе имеющихся строений администрацией заповедника никогда не поднимался.

- Почему нельзя строить в рамках территории лагеря, вы же говорили, что в старых границах можно?

- Дело в том, что лагерь находится не в охранной (буферной) зоне, а на территории самого заповедника.

- Статья 57 Земельного кодекса РФ, постановление от 07.05.2003 года №262 правительства РФ предусматривают возмещение убытков при ограничении прав собственников земельных участков, землепользователей и арендаторов земельных участков. Охранная зона заповедника является ограничением прав землепользователей – статья 56 ЗК РФ. Выполняются ли требования законодательства, и производится ли возмещение убытков землепользователям? (Мария Петрова)

- С подобным вопросом следует обращаться в кабинет министров РТ.

- И возмещать убытки должен кабинет министров?

- Полагаю, что данный вопрос может решиться только в судебном порядке.

- Почему компании Баркагана в поселке Ильинка разрешили присоединить часть сельхозугодий к населенному пункту и строить коттеджный поселок, несмотря на то что в охранной зоне всякое строительство запрещено, в том числе и в Ильинке? (Алина).

- В положении об охранной зоне есть четкое описание границ охранной зоны, а этот участок расположен вне этих границ. Граница идет по реке Сумке, а участок находится за рекой.

«414 ЧЕЛОВЕК ИЗ 476 ПОЖЕЛАЛИ ПРОЖИВАТЬ В ОХРАННОЙ ЗОНЕ»

- Почему возникают все эти вопросы?

- Любые ограничения вызывают неоднозначную реакцию в обществе. Закон о курении в общественных местах, полагаю, не все восприняли с энтузиазмом. Так же и заповедник с его охранной зоной кто-то не воспринимает. Но, по-видимому, не большинство. Приведу пример. Один предприниматель, которому очень мешает охранная зона заповедника, решил провести референдум среди жителей села Бело-Безводное. Вопрос на референдум ставился следующим образом: «Согласны ли вы на исключение села Бело-Безводное из охранной зоны Волжско-Камского заповедника?» Итоги голосования таковы – проголосовали 476 человек, 414 пожелали проживать в охранной зоне заповедника, 62 – за ее пределами.

- Сколько всего поселков в охранной зоне?

- Восемь в Раифском участке и четыре в Сараловском.

- Коттеджи там строят?

- Строят, и в этом нет нарушений. Люди выкупают участок земли с домом у местных жителей и строят на этом месте новый. Бывает, что участок делят на два и строят на каждом новый дом. И это тоже не запрещается. Главное, чтобы не выходили за пределы выделенного ранее участка.

- Просим рассказать о правовом статусе земель, находящихся в местечке Раифа, поселке Садовый и садовом товариществе «Березка» с точки зрения природоохранного законодательства и разъяснить правила землепользования, оформления прав собственности, строительства и эксплуатации данных земель, прилегающих к ФГУ «Волжско-Камский заповедник». (star)

- В Раифе земли находятся в федеральной собственности и переданы в оперативное управление Раифскому СПТУ №1, в поселке Садовый – муниципальная земля, в садовом товариществе «Березка» земли также находятся в оперативном управлении Раифского СПТУ, их целевое назначение – для ведения приусадебного хозяйства. В поселке Садовый практически все земли находятся в собственности граждан.

Собственники имеют право на строительство и реконструкцию жилых и хозяйственных строений, расположенных в пределах их участков. В местечке Раифа земля, находящаяся под жилыми строениями, также закреплена за собственниками, которые могут проводить строительство и реконструкцию зданий в пределах участков, занятых этими строениями. В садовом товариществе «Березка» разрешено вести приусадебное хозяйство, но запрещено жилищное строительство.

«РОЛЬ МОЩНЕЙШИХ ЛЕГКИХ ДЛЯ ГОРОДА»

- У вас есть данные, как природа заповедника влияет на здоровье человека?

- У нас есть данные по качеству воды, в том числе подземной. Раифская вода не является целебной, но имеет оптимальный набор микроэлементов, есть даже серебро. Очевидно, что и качество воздуха в лесном массиве значительно выше, чем за его пределами, и шумовые эффекты не сравнимы с городскими.

Сейчас прорабатывается вопрос организации станции фонового мониторинга в Сараловском участке. Биосферные территории должны иметь такие станции, но сейчас в России из 42 биосферных территорий только три имеют их. Раньше станции фонового мониторинга функционировали во многих биосферных резерватах, но после развала СССР практически все позакрывались. В настоящее время начинается процесс реанимации.

Инициатором восстановления станций является Институт глобального климата и экологии РАН. Уже второй год сотрудники этого института производят в Волжско-Камском заповеднике измерения качества поверхностных вод, атмосферного воздуха, почв, растений. Предварительные данные свидетельствуют, что качество окружающей среды подходит для организации в Сараловском участке заповедника станции фонового мониторинга.

Фоновый мониторинг – это некая нулевая точка отсчета. В республике существует сеть станций мониторинга управления Росгидромета по РТ и министерства экологии и природных ресурсов РТ, которые располагаются в Казани и других городах республики. Но они фиксируют то, чем мы в данный момент дышим. А чтобы понять, плохо это или хорошо, надо иметь для сравнения эталон или фон.

- У вас сейчас нет станции?

- В Раифском участке есть своя аттестованная метеостанция, где регулярно замеряются климатические показатели. Данные метеостанции заповедника свидетельствуют о наличии четкого многолетнего тренда увеличения зимних температур воздуха.

- Для Казани заповедник какую-то роль играет?

- Биомасса растительных организмов в заповеднике на порядок превышает биомассу эксплуатируемых лесов. Соответственно, фитоценозы заповедника перерабатывают значительно большее количество углекислоты и играют роль мощнейших легких для города.

«ЛЮБИМ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫХ И КУЛЬТУРНЫХ»

- Как до вас доехать из центра Казани? Любите ли вы гостей в заповеднике? Каких? (Natalia Lakomkina)

- Из Казани ходит автобус с Северного железнодорожного вокзала. Что касается гостей, то мы любим любознательных и культурных посетителей и не любим нелегальных.

- Можно приехать и походить по лесу?

- По лесу – нет, штраф – от 1 до 2 тысяч рублей. Только для местных жителей выделены отдельные участки. Для гостей – дендрарий, музей природы, визит-центр.

- Часто ловите нарушителей?

- В год составляем от 100 до 250 протоколов о нарушении заповедного режима.

- А нападения на инспекторов бывают?

- Всякое бывает.

- У инспекторов оружие есть?

- У государственных инспекторов есть право на ношение и хранение огнестрельного оружия, которое применяется в соответствии с законом «Об оружии».

- Сколько всего в России заповедников?

- Заповедников – 103, национальных парков – 52. В Татарстане один заповедник – «Волжско-Камский» и один национальный парк – «Нижняя Кама». Общая их площадь – 37 тысяч гектаров.

- Это много или мало?

- В соседнем Башкортостане три заповедника и один национальный парк общей площадью 407 тысяч гектаров.

«В КФУ ПРОЦЕСС КОММЕРЦИАЛИЗАЦИИ ИДЕТ В УЩЕРБ НАУКЕ»

- Как вы относитесь к «атакам» на академию наук? В Татарстане на АН РТ «напустили» импортного проверяющего, а в России вообще решили реорганизовать РАН? Что за этим стоит: желание развернуть академии лицом к современным проблемам общества или это некий «передел собственности»? (Юрий Нефедов)

- Для меня это больной вопрос, поскольку 15 лет я проработал в КИБ КНЦ РАН и два года в АН РТ. Российская академия существует с Петровских времен, пережила разные общественно-политические строи, претерпевала некие реформы, но никогда не лишалась собственности. В законопроекте прописана процедура выборов и назначений, но не прописано, как будут функционировать академические институты, которые и служат фундаментом академии наук. Представляется, что президиум академии ориентируется в проблемах и способен решать их изнутри.

- Как считаете, жестко регламентировать работу ученого надо? Польза от этого будет?

- Считаю, что работу ученого следует оценивать по результатам проведенных исследований, а не по количеству отработанного времени.

- Наука еще осталась в России, в Татарстане?

- В КФУ уже несколько лет я являюсь председателем комиссии по защите дипломных работ, членом попечительского совета биофака (теперь он называется Институтом фундаментальной медицины и биологии), то есть ситуацию немного знаю.

Представляется, что в КФУ активно идет процесс коммерциализации, в ущерб научным исследованиям. В академии наук исследовательская работа поставлена на очень высоком уровне. Например, в институте КНЦ РАН, в котором я раньше работал, из 140 сотрудников – три академика РАН. Даже в московских академических институтах вряд ли найдется такое соотношение.

- Есть ли у вас мечта, связанная с работой? (Natalia Lakomkina)

- Поменьше бы заниматься всякими административными делами и судебными тяжбами! И больше заниматься созидательной работой.

ПРЕМИЯ ЗА ЛИЧНОЕ МУЖЕСТВО

- Вы в 1996 году удостоены премии Эндрю Сейбина и центра экологической политики России «За большой вклад в сохранение биологического разнообразия России, за личное мужество, проявленное при охране диких животных», а в 2009-м – премии ЮНЕСКО имени Мишеля Батисса «За эффективное управление биосферной территорией». В связи с этим мои вопросы: какое личное мужество вы проявили? В чем заключается эффективность управления биосферной территорией? (Хайруллин Талгат Абдрахманович)

- Премия Эндрю Сейбина была вручена за задержание вооруженных браконьеров, производивших незаконную охоту на лося в ночное время с трактора «из под фар». Во время задержания браконьеры переехали вашего покорного слугу трактором, в результате чего были получены многочисленные переломы конечностей. Представление на получение премии готовило министерство охраны окружающей среды и природных ресурсов РТ.

Премия имени Мишеля Батисса была вручена за работу, изложенную в докладе: «Охрана, воспроизводство и управление природными ресурсами в Большом Волжско-Камском биосферном резервате». Представление на соискание премии исходило из Российского комитета по программе ЮНЕСКО «Человек и биосфера» и минприроды России.

- А чем закончилось дело с браконьерами?

- Их задержали и осудили.

В СЕМЬЕ – 8 БИОЛОГОВ

- Чем занимаются ваши дети? Удалось ли вам привить им любовь к природе? (Ольга Пономарева)

- Их уж и детьми не назовешь: одному сыну 35 лет, другому – 30. Оба закончили биологический факультет Казанского университета, оба – кандидаты биологических наук. Старший сын работает заместителем директора в Волжско-Камском заповеднике. Но сейчас сидит на чемоданах – его переводят директором Сихотэ-Алиньского заповедника в Приморский край. Уже получено согласование полпреда президента РФ по Дальневосточному округу, в ближайшее время будет подписан приказ минприроды РФ.

Младший сын работает научным сотрудником в Казанском институте биофизики и биохимии РАН, занимается микробиологией.

- Старший сын сам захотел уехать?

- Предложили. Его уже года три как сватают возглавить один из российских заповедников. Немного грустно – смену растил для себя, а не для дяди…

- У вас ведь и жена – биолог?

- Да, она тоже доктор биологических наук, работает в КНЦ РАН. У нас в семье 8 биологов: еще мама была биологом, мой брат и его жена, жена сына – все биологи...

- Значит, у ваших сыновей не было шансов выбрать другую профессию? Вы влияли на их выбор?

- Сыновья еще в младенческом возрасте бывали со мной в экспедициях, кашу им на костре варили.

- Что бы вы переняли у животных, а что – у растений? (Natalia Lakomkina)

- У животных в процессе эволюции мы уже переняли все что можно, а у растений я бы перенял автотрофный способ питания: нужно только солнышко, немножко микроэлементов из почвы и немножко воды. Дешево и сердито… (смеется)

- Юрий Александрович, спасибо за содержательный интересный разговор. Успехов вам!