Единственный способ добиться роста экономики — дать людям на руки деньги, а уж те сами «профинансируют» необходимые компании и отрасли, уверен экономист Владислав Иноземцев. Руководство страны может сделать это, умеренно подняв уровень госдолга, как сейчас делают все развитые страны. Принятая же сегодня практика раздачи средств корпорациям не приносит пользы, заявил эксперт на IV Столыпин-форуме. В свою очередь председатель научного совета ИМЭМО РАН, ИЭР им. Столыпина Яков Миркин раскритиковал левизну россиян, которые «влюблены в государство» и ждут от него заботы. По мнению эксперта, все это приближает Россию к латиноамериканским реалиям. Дискуссию о преимуществах социализма и капитализма для отечественной экономики выслушал «БИЗНЕС Online».
Выбирать между социализмом и капитализмом пришлось 10 сентября участникам IV Столыпин-форума
«Люди влюблены в государство»
Выбирать между социализмом и капитализмом пришлось 10 сентября участникам IV Столыпин-форума. Неувядающая тема с подачи модератора — в качестве него выступил бизнес-омбудсмен Борис Титов — стала отправной точкой для пленарной дискуссии «Российская экономика: в ожидании роста».
Напомним, Столыпин-форум регулярно проходит в Москве начиная с 2018 года. Мероприятие организуют аппарат уполномоченного по защите прав предпринимателей при президенте РФ, МГИМО, а также Институт экономики роста им. Столыпина. В этом году главной темой форума стало развитие мировой и российской экономик на фоне восстановления от кризиса.
Как заявил в самом начале пленарки Титов, отечественная экономика уже оправилась от последствий пандемии, но теперь возвращается к своим системным долгоиграющим проблемам.
Первым слово дали экс-премьеру Швеции Фредрику Райнфелдту, он возглавлял шведский кабмин с 2006 по 2014 год и стал автором реформ, направленных на корректировку социалистического курса скандинавской страны. Как напомнил Титов, суть преобразований заключалась во многом в урезании пособий по безработице с целью вернуть людей к работе. Дело в том, что государство платило столь высокие социальные пособия, что для многих граждан стало выгоднее не работать.
Очевидно, что от российских реалий такие проблемы астрономически далеки, поэтому шведский политик ограничился лишь общими рекомендациями в духе Капитана Очевидность. Райнфелдт отметил важность верховенства права и выхода на внешние рынки, а также пояснил, что вовлечение широких слоев населения, включая молодежь и пожилых людей, дает экономике стимул для роста.
«В 2007 году мы сняли налог на благосостояние, это произошло во многих странах. <…> И увидели накопление капитала. Многие шведы, которые в 1970-е уехали из страны, как налоговые резиденты начали возвращаться», — рассказал Райнфелдт.
Борис Титов: «Взгляды многих руководителей страны ориентированы налево, без учета того, что будет реально с рыночной экономикой»
Идеи шведского реформатора явно пришлись по душе Титову.
«Мы в политике пытаемся, может, не так успешно, как вы, продвигать умеренно-консервативную правую идею. Но взгляды многих руководителей страны ориентированы налево, без учета того, что будет реально с рыночной экономикой», — с грустью отметил омбудсмен.
Специально к форуму возглавляемый Титовым Институт экономики роста им. Столыпина подготовил видеоролик, который включили на большом экране. Закадровый голос перечислил все беды российской экономики. Еще до пандемии она была в стагнации, а темпы роста национального ВВП отставали от среднемировых. Даже на фоне других сырьевых стран Россия недостаточно инвестирует, а по качеству образования находится пока на 20-м месте в мире. Наша экономика способна расти темпами выше среднемировых, но мы еще живем по модели «нефть в обмен на бусы», считают в институте.
Предлагаемая исследователями «проактивная» модель развития предполагает не следование примеру Китая, который пришел к успеху якобы за счет низких зарплат внутри страны, а наращивание внутреннего спроса и доходов населения. Такой путь уже успешно опробовали многие страны, отметили авторы ролика, и нам уже «не надо изобретать велосипед».
Также Россия должна сконцентрироваться на развитии 8 приоритетных сфер, включая частное здравоохранение, переработку сырья, транспортную инфраструктуру, малоэтажное строительство и туризм.
Следующий маститый эксперт — заведующий отделом международных рынков капитала, председатель научного совета ИМЭМО РАН, ИЭР им. Столыпина Яков Миркин — начал свою речь справедливым бичеванием массовой бедности в РФ, но затем обвинил в этом самих россиян.
«У нас по-прежнему преобладает левизна в обществе. <…> Люди влюблены в государство. 96 процентов считают, что обязанность государства — заботиться обо всех, 68 процентов — что России нужна „твердая рука“», — перечислил он.
По словам Миркина, эти настроения задают границы возможной модели российского развития. Такие взгляды россиян нашли отражение и в программах большинства политических партий, которые скоро поборются за места в Госдуме. Все программы так или иначе сосредоточены вокруг бюджета и бюджетных выплат — а ведь бюджет не резиновый.
«Какая модель экономики из этого складывается? Это на самом деле с вероятностью 65–70 процентов латиноамериканская модель. Корпорация „Россия“, корпоративное государство, вертикаль, олигополия… Где в руках государства до 80–85 процентов экономики. <…> Человек снизу — это прежде всего человек, требующий своего куска, тот, кто пытается кормиться за счет вертикали государства или крупных корпораций», — припечатал Миркин.
Говоря о том, почему руководство страны не готово рискнуть и направить средства из резервов в стимулирование предпринимательской активности, Дворкович заявил, что «такова структура интересов» во власти и экономике, «поддерживаемая большей частью общества»
«У нас подавляющая часть решений принимается небольшим числом людей»
После этой гневной отповеди социалистам и левакам микрофон взял председатель фонда «Сколково» Аркадий Дворкович. Отвечая на вопрос Титова, почему за все последние годы денежно-кредитная политика государства не смягчилась, чиновник назвал «исторические» и «ситуативные» причины. В числе первых он отметил коллективизм и неприятие личной инициативы, в числе вторых — мировой кризис 2008 года, грузинские события 2009-го, а также ситуацию 2014-го, связанную с Крымом.
«Все это привело к желанию мобилизовать финансы на решение конкретных задач, в том числе на 10-летнюю программу перевооружения, которая позволила модернизировать армию и привести ее в нормальное состояние. Естественно, эти ресурсы были неизбежно отвлечены от других вещей», — пояснил Дворкович.
Говоря о том, почему руководство страны не готово рискнуть и направить средства из резервов в стимулирование предпринимательской активности, чиновник заявил, что «такова структура интересов» во власти и экономике, «поддерживаемая большей частью общества».
«У нас подавляющая доля решений принимается небольшим числом людей. Это руководство страны, главы крупных компаний и банки», — сообщил Дворкович широко известную истину. Однако конкретизировать тезис не стал, ведь, если начать называть фамилии, можно добраться до таких Ф. И. О., что сам не рад будешь.
Видимо, учитывая постоянные жалобы бизнеса на давление со стороны силовиков, организаторы форума пригласили выступить перед собравшимися первого заместителя генпрокурора России Александра Буксмана. Его речь была долгой и практически целиком состояла из перечисления заслуг прокуратуры перед деловым сообществом — как если бы Буксмана пригласили для вручения награды.
По словам Буксмана, даже хорошо, что у прокуратуры забрали часть функций, потому что в прежнем качестве она не смогла бы заниматься защитой бизнеса
«Я представляю ведомство, которое ставит одной из своих приоритетных задач защиту бизнеса», — с гордостью заявил прокурор.
По словам Буксмана, даже хорошо, что у прокуратуры забрали часть функций, потому что в прежнем качестве она не смогла бы заниматься этой самой защитой бизнеса. Ведомству в данном случае пришлось бы «сидеть на двух стульях — обвинять и защищать». Тут тоже явно был смысловой изъян. Ведь если «двухстульевая» прокуратора преследовала реально виновных, то зачем их защищать? А если же предприниматель чист перед законом, к чему его преследовать? Так что сидеть сразу на двух стульях вроде бы как ни к чему.
«Работает прямая линия с предпринимателями, а если говорить о цифрах, то за текущий период этого года прокуроры обнаружили и пресекли 141 тысячу нарушений прав бизнесменов», — похвалился Буксман.
Статистика, как известно, придает вес любому докладу, и, чем крупнее цифры, тем весомее выглядит сказанное. Например, усилия прокуратуры привели к изменению и отмене 21 тысячи нормативно-правовых актов, которые «связывали бизнес по рукам и ногам».
Взяла на себя прокуратура и роль щита для бизнеса перед проверяющими органами. По словам замгенпрокурора, ведомство блокирует незаконные вмешательства в работу бизнеса со стороны различных контролеров.
«Прежде всего это касается незаконных проверок. В текущем году прокурорами отказано в 6,5 тысячи внеплановых мероприятий по контролю из почти 20 тысяч предложенных», — добавил Буксман. То есть 13 тыс. внеплановых проверок было все же одобрено.
Константин Бабкин: «Меня раздражает, что бедные в процентах платят больше, чем богатые. В этом плане я хотел бы больше социализма и справедливости»
«Почему мы не хотим отменить подоходный налог хотя бы для людей с доходами ниже прожиточного минимума?»
«Конкуренция или „добрый дядя“»? — обратился Титов к завсегдатаю деловых форумов — бизнесмену, президенту ООО «Новое Содружество» и ассоциации «Росспецмаш» Константину Бабкину — с вопросом о том, как организовано управление персоналом на его предприятиях.
«Меня раздражает, что бедные в процентах платят больше, чем богатые. В этом плане я хотел бы больше социализма и справедливости, — отрекся от интересов состоятельных классов бизнесмен. — Экономическая политика формируется во многом руками и в угоду сырьевым олигархическим структурам. Мы вывозим все больше сырья, а там, где находятся сырьевые предприятия, рушится инфраструктура, города выглядят мрачно».
Для ликвидации данного положения нужны элементы социализма, но, с другой стороны, есть потребность и в рыночном инструментарии, считает Бабкин. Проблема заключается в том, что государство не пытается улучшить условия работы для несырьевых компаний.
«Профицит огромен, на сегодня в бюджете, в ФНБ, накоплено 14 триллионов рублей, только за август этот фонд увеличился на 260 миллиардов рублей. Считаю, что налоги слишком высоки в России, что государство не переваривает деньги, которые оно собирает. И я хотел бы, чтобы налоги были снижены для предпринимателей», — свернул на капиталистическую дорожку Бабкин.
По сложившейся с легкой руки экономиста Сергея Глазьева традиции Бабкин также раскритиковал денежно-кредитную политику ЦБ.
«Денежно-кредитная политика, нацеленная только на инфляцию, на то, чтобы она была около 4 процентов, — это неправильная политика. Я хотел бы, чтобы кредиты стали более доступными для предпринимателей», — заявил машиностроитель.
Правда, у государства есть и заслуги, оговорился Бабкин и привел в пример программу государственного субсидирования на покупку сельхозтехники (уж это владелец «Ростсельмаша» знает не понаслышке). Проект был запущен около пяти лет назад и привел к трехкратному росту производства отечественных сельхозмашин.
Однако недавно программу свернули, добавил Бабкин. Предприниматель недоумевает, почему власти отказались от этого инструмента поддержки и почему речь не идет о запуске аналогичных программ для других отраслей с учетом бюджетного профицита.
Диаметрально противоположный мнению большинства делегатов взгляд представил известный экономист Владислав Иноземцев. Он согласился с тезисом Миркина о высокой бедности в России, однако предложил собственный рецепт исправления этой проблемы.
Экономический рост начала 2000-х, по его мнению, был вызван не столько напрямую ростом доходов бюджета, сколько ростом благосостояния населения. И граждане начали активно покупать товары и услуги, фактически финансируя различные отрасли.
«Когда деньги приходили в руки населения, люди, тратя их, запустили успешный экономический рост», — сделал вывод Иноземцев.
Сейчас доходы россиян тоже могут вырасти на несколько процентов — на эффекте «отскока» после 2020 года, а также благодаря социальным вливаниям со стороны государства. При этом выдвинутая Институтом экономики роста им. Столыпина (а также многими экспертами и государственными деятелями) идея развития через поддержку нескольких важных отраслей не сработает, уверен Иноземцев.
Также не имеет смысла извечная идея убежденных «рыночников» о том, что развитие возможно через массовую приватизацию госактивов, считает экономист. На деле и государственные корпорации могут быть весьма эффективными в условиях рынка — в качестве примера Иноземцев привел Сбербанк.
И в равной мере ни одна частная отраслевая тема не способна вывести такую страну, как Россия, на траекторию устойчивого роста, убежден экономист. Иноземцев, по сути, предложил западную концепцию развития, которую днем ранее по очереди критиковали участники пленарной дискуссии «Мировая экономика. Постковидный синдром», — в частности, тогда «прилетело» США и Канаде, раздающим своим гражданам, по мнению ряда ораторов, слишком много денег. Как выяснилось, с этим согласны не все участники Столыпин-форума.
«Важнейшим моментом является не определение отдельных точек роста и впрыскивание в них денег, а возобновление роста доходов [населения]. Подобное может быть сделано через умеренное наращивание государственного долга. Мы это видим в большинстве развитых стран — пандемийный год дает очень много уроков новой финансовой политики», — подчеркнул Иноземцев.
По словам экономиста, именно люди обязаны «рублем» проголосовать за то, какие сектора экономики должны развиваться. Пока же государство только ограничивает рост доходов.
«Я не понимаю, почему мы не хотим проводить индексацию пенсий работающих пенсионеров, нам нужно давно отменить заморозку накопительных пенсий, необходимо повышать минимальную зарплату. Увеличение госдолга в течение 10 лет на 2–2,5 процента ВВП в год, но без раздачи денег в инвестпроекты и крупным компаниям (где они умрут), было бы очень серьезным элементом экономического роста», — убежден Иноземцев.
Не менее важно скорректировать и систему налогообложения, сняв налоговое бремя с малообеспеченных граждан.
«В одной из самых сильных экономик мира — в США — в прошлом году 61 процент [населения] не платил подоходный налог. Ничто не может быть сегодня более важным, чем отмена подоходного налога на доходы, допустим, ниже 50–60 тысяч рублей. <…> Почему мы не хотим отменить подоходный налог хотя бы для людей с доходами ниже прожиточного минимума? Ребята, да такого нет нигде в мире!» — возмутился эксперт.
По словам Иноземцева, «агентом» экономических перемен должно быть именно население, а не крупные компании.
Отвечая на вопрос Титова, всегда возникающий в подобных дискуссиях, как избежать инфляции в случае увеличения платежеспособности россиян, специалист пояснил, что опасаться роста цен стоит, только если он обгоняет рост доходов.
«Инфляция не абсолютное зло, мы должны балансировать между инфляционными процессами и процессами развития», — подытожил Иноземцев.
Анализировать причины экономического подъема начала 2000-х продолжил вернувшийся к микрофону Дворкович. Он отметил, что рост экономики тогда был связан, в частности, со снижением всех налоговых ставок. До этого была серая экономика, и она «обелилась» в результате снижения фискальной нагрузки со стороны государства, напомнил бывший вице-премьер.
При этом Дворкович заступился также за отраслевой подход, напомнив, что в таких сферах, как ядерная энергетика и сельское хозяйство, российская экономика демонстрирует серьезный рост.
Несмотря на все беды и проблемы, потенциал у России остается огромный
«Главный наш конкурентный фактор — то, что крестьяне получают крайне низкую зарплату»
Впрочем, председатель наблюдательного совета АО «Белая дача» Виктор Семенов поколебал эти оптимистичные оценки. Бизнесмен начал выступление с призыва раздать наконец малоимущим продуктовые талоны — food stamps. Данная практика давно существует в США, и в России она оказала бы поддержку не только населению, но и агросектору.
«Я хотел бы немного понизить градус всего этого обсуждения», — добавил Семенов. Он согласился с Дворковичем в том, что государство действительно начиная с 2005 года оказывало серьезную поддержку сельскому хозяйству, — в противном случае Россия просто не смогла бы выдержать санкционное противостояние.
«Но! Сразу маленькое но. Посмотрим на конкурентоспособность на внутреннем и внешнем рынках, за счет чего она? В основном не за счет бюджетных денег, хотя они сыграли огромную роль. Но основа — это девальвация [рубля]», — констатировал предприниматель.
Семенов рассказал, что сегодня на внешнем рынке из отечественной сельхозпродукции конкурентоспособны только зерновые, да и то лишь за счет бедности села.
«Главный наш конкурентный фактор — то, что крестьяне получают крайне низкую зарплату», — с горечью заявил он.
При этом агропроизводители сталкиваются с бесчисленными препятствиями в своей работе из-за монополизации инфраструктуры. Например, еще недавно услуги по погрузке зерна в портах обходились в $37 за т, и только недавно расценки снизились до $14. Вместе с тем в портах Мексиканского залива такая услуга стоит $9–12 за тонну.
Базовый тариф на железнодорожные перевозки в РФ ниже, чем во многих других странах, однако если посчитать суммарно все дополнительные поборы, то окажется, что российские перевозки обходятся на 15–20% дороже, чем у конкурентов. (Здесь Семенов явно заговорил в унисон с теми экономистами, которые убеждены, что подоходный налог в 13% только кажется одним из самых низких в мире, — например, Александр Аузан подсчитал, что со всеми надбавками россияне отдают государству 48 копеек с рубля. Так что проблема, поднятая топ-менеджером «Белой дачи», глубоко пустила корни в государственное устройство России).
«Почему так происходит? — возмущался Семенов реальной стоимостью ж/д перевозок. — Например, парк зерновозов полностью принадлежит АО „Русагротранс“, одной организации. И казалось бы, где ФАС надо поработать всерьез? Но она почему-то моментально реагирует, бежит смотреть цену на булку хлеба, когда она поднялась на 5 процентов, но не замечает галопирующего роста цен монополий. Не видит, просто не замечает!»
Впрочем, несмотря на все беды и проблемы, потенциал у РФ остается огромный, закончил на позитивной ноте бизнесмен. Например, российские производители «легко» могут довести свою долю на мировом рынке зерновых до 30% — сейчас она составляет 20%.
«Надо убирать лишние вериги [с бизнеса], иначе те точки роста, которые начали двигаться, просто сдуются», — подытожил Семенов.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 28
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.