Политолог Алексей Мартынов: «Решение по Украине в кулуарах уже принято»

Алексей Мартынов: «Совбез ООН и ООН в целом не смогли ничего сделать ранее с 20-летним американским присутствием в Афганистане» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Вся проектная мощность выбрана из антироссийского проекта Украины, дальше только убытки»

— Алексей Анатольевич, в Нью-Йорке завершилась неделя высокого уровня Генассамблеи ООН. Многие политологи говорят о том, что этот орган себя изжил. Так ли это?

— Генассамблея проходит раз в год и ничего не меняет. Такие базовые институты, как ООН, больше не работают. В прежние времена все бы 20 раз уже обсудили и решили. Сегодня так не получается. Совбез ООН и ООН в целом не смогли ничего сделать ранее с 20-летним американским присутствием в Афганистане. То, что США ушли оттуда, просто исчерпавшая себя история. Тем не менее 20 лет никто ничего не мог сделать. Поэтому относительно предстоящего у меня прогноз весьма пессимистичный: вряд ли что-то принципиально поменяется.

Совершенно точно все уже устали от украинской истории. Очевидно, западные проектные ожидания не оправдались. Соответственно, украинскую химеру будут сворачивать. Понятно, что она не исчезнет по щелчку пальцев, но для начала видоизменится. Предполагаю, будут городить новые заборы где-то в других местах. Например, в Азии или Тихоокеанском регионе. Не зря сейчас весь фокус экспертного внимания направлен туда. Например, визит Ким Чен Ына и нагнетание обстановки вокруг Тайваня.

— СМИ, ссылаясь на Марию Захарову, сообщали об очередях к Сергею Лаврову на полях Генассамблеи. С чем, на ваш взгляд, это связано?

— Сегодня ценность приобретают прямые коммуникации с источником информации. Желание многих напрямую пообщаться с российским министром или китайцами вызвано тем, что никто не понимает, что происходит. Раньше прекрасно работали механизмы международной коммуникации, когда среднесрочный прогноз был ясен и понятен. Сегодня этого нет. Соответственно, непонятно, как действовать менее влиятельным странам, не сверхдержавам.

Все также видят и ощущают, что, несмотря на титанические усилия и попрания всех моральных и юридических норм, США не могут вернуть себе позицию гегемона. А странам надо понимать, как действовать, отсюда и желание коммуникации при любой удобной возможности. Участие в высокой неделе на площадке ООН — лучшая возможность. Кроме того, очередь к российскому министру — прекрасная иллюстрация тезиса об «изоляции» России. По сути, ее нет.

В целом все это уже давно превратилось в балаган. Украинские журналисты, к примеру, видимо, совершенно не боятся фальсифицировать картинку. Ведь подверстали же в репортаже с выступления Владимира Зеленского на трибуне ООН картинку из зала во время выступления Джо Байдена. И в какой-то момент в каком-то кадре одновременно Зеленский выступает на трибуне и слушает сам себя. Интересно, что этот комичный сюжет разглядели украинские телезрители, никто тут специально с лупой не рассматривал. Происходящее — забавный штришок, показатель отношения. Это полное неуважение и отсутствие приличий. Вроде как: а что такого? Мотивация понятна, просто в другие времена бы поостереглись, а сейчас всем плевать. Подобное из серии: «Смысл — ничто, а картинка — все». Кстати, Зеленский выступал перед своими сотрудниками в основном.

Олаф Шольц выступает перед пустым залом на общих дебатах Генеральной ассамблеи ООН Фото: © Michael Kappeler / dpa / www.globallookpress.com

— Говоря о картинке, Олаф Шольц выступал перед пустым залом. Почему так произошло?

— Там всегда так, это обычная история ооновского жанра. Зал собирается наполовину, когда выступает, допустим, президент США. А так обычно по заполняемости — треть или вовсе несколько человек сидят. Обязательной программы там нет, кроме того, все приехавшие на площадку ООН пытаются воспользоваться нахождением всех значимых мировых лидеров в одном здании, чтобы порешать свои вопросы. Официально повстречаться или случайно кого-то за пуговицу подержать.

Все это характеризует ситуацию ООН в целом. Скажем, когда выступал Зеленский, в зале вообще никого не было, потому что ну что нового он может сказать? Там везде трансляция идет, все записывается, если бы что-то важное произошло, можно было бы отмотать и посмотреть. Однако от Зеленского никто уже ничего не ждет, он все тарабанит свою пластинку: «Дайте денег, дайте оружия». Это его «Дайте, дайте» уже настолько надоело, что поляки чуть ли не открытым текстом посылают украинского лидера. Проявляется это не только на уровне руководства, сейчас в польском TitTok флешмоб запустили: «Наш ответ Зеленскому». Его просто высмеивают именно этим: «Дайте, дайте». Чудак уже просто надоел всем.

— Кстати, СМИ уже предполагают, что то, что произошло на Генассамблее, свидетельствует об ослаблении интереса к Украине. Так ли это?

— Происходящее свидетельствует не просто об ослаблении интереса, но и о сформированном решении по этому вопросу. Пусть никого не вводит в заблуждение похлопывание по плечу старика Байдена. Во-первых, он сам находится в пограничном состоянии. Во-вторых, все это типичный лицемерный англосаксонский образ действий. Уже есть решение, что пора сворачиваться, вся проектная мощность выбрана из антироссийского проекта Украины, дальше только убытки. Пока от лица всего западного коллектива открытым текстом говорят только поляки, претендуя на аналогичную роль. Они готовы на любой русофобский проект, потому что сами русофобы. Им просто нужно дать тех же денег, которые сегодня дают Зеленскому, и они сразу развернут новую химеру.

— Йенс Столтенберг заявил, что членство Украины в НАТО возможно только в том случае, если сейчас будут завершены боевые действия. Параллельно Bloomberg написал о том, что в октябре Еврокомиссия будет рекомендовать Украине членство в ЕС. Связано ли происходящее с тем, что на Западе ожидают сворачивания конфликта?

— Полагаю, решение в кулуарах уже принято. Мы же видим снижение объемов помощи, а кто-то вообще отказывается помогать. Поляки ведь заявили: «Больше не будем оружие поставлять, нам самим надо». Но важно понимать: Украина никогда не будет ни в НАТО, ни в ЕС. Чем больше на Западе об этом говорят, тем меньше это относится к реальности. Ну какой Украине НАТО? Этот многолетний конфликт и разгорелся вокруг подобной перспективы. Сейчас уже никто не помнит, но 8-летняя война на Украине началась вокруг потенциального членства в НАТО. Если по вопросу ассоциации с ЕС в украинском обществе еще существовал относительный консенсус, все были не против иметь возможность без визы ездить в Европу, то по вопросу членства в НАТО имелся серьезный раскол. И давление привело к гражданскому неповиновению — об этом конфликт. В результате переворот 2014 года, Крым отправился в родную гавань и началась гражданская война в Донбассе. Поэтому продолжение повестки НАТО — это поддержка раскола в украинском обществе. И Россия, естественно, тоже категорически против членства Украины в НАТО.

Думаю, Запад будет стараться максимально долго поддерживать внутренний украинский конфликт. Даже станут инвестировать в него, просто для того, чтобы продлить такое агрегатное состояние. То, что этот антироссийский проект, который они запустили, втянув Россию, исчерпан — совершенно точно. Максимум, что можно было от этого получить в виде поводов для максимального обезжиривания Европы и антирусского дискурса, получено. Продолжать дальше смысла нет.

— Совпали ли ожидания от Генассамблеи ООН с тем, что мы увидели в реальности?

— Абсолютно. Ничего нового там не произошло. Они даже толком не сумели выдать качественную реакцию на события в Карабахе. Конечно, кто-то подпрыгнул, французы запросили срочно совбез ООН, но там, в Карабахе, уже все закончилось, погибли российские миротворцы, и никакой оценки или реакции от ООН я не видел.

— Есть ли сегодня смысл в проведении совбеза ООН постфактум?

— Дело в том, что ничего другого нет. ООН со скрипом через раз еще работает, совсем без нее будет не очень. Много говорят о реформе, в том числе совета безопасности. Россия в составе БРИКС поддерживает эту реформу. Сегодня мы все понимаем, что у нас другие вызовы и иная реальность относительно середины прошлого века, когда были сформированы структуры ООН. Собственно, пять стран – постоянных членов совбеза — это пять стран – победительниц во Второй мировой войне. На предстоящую реформу все смотрят по-разному. Россия и БРИКС поддерживают расширение участников совбеза такими развивающимися странами, как Индия. США регулярно предлагают в качестве членов Германию и Японию. А это как раз две побежденные страны во Второй мировой войне. Понятно, что сейчас это другие государства, но символизм налицо.

Американцы хотят уйти от принципа консенсусного решения. На данный момент, если кто-то из постоянных членов совбеза ООН против и пользуется правом вето, решение не проходит. США хотят от этого отказаться, применив понятный для них принцип простого большинства. С кем-то договорились, кому-то денег дали, кого-то напугали или шантажировали — вот и большинство. Однако это неприемлемо, поскольку убивает суть совбеза ООН, в основе которой — принцип согласия.

В целом же перспективы туманны, но, пока нет ничего другого, надо пользоваться тем, что есть. Несмотря на то что эта ооновская машина работает с большим скрипом, требует серьезного ремонта и замены важных запчастей, тем не менее другой нет. И хотя бы на уровне площадки, где интенсивно идет двустороннее общение, это все работает прекрасно. А значит, надо пользоваться тем, что есть.

«G20 — это про безопасное развитие и экономическую помощь странам, которым она необходима. Как правило, речь о развивающихся голодающих странах, государствах со слабой экономикой» Фото: © Dts Nachrichtenagentur / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«США и группа западных стран ставят перед собой цель разрушения международных площадок»

— Также недавно прошел и саммит G20, в итоговой декларации которого лидеры стран признали «человеческие страдания и другие негативные последствия конфликта на Украине». При этом отказались от резких формулировок в адрес России в связи с ситуацией на Украине. Почему так произошло?

— Кое-кто поторопился назвать вышедшую резолюцию саммита победой российской дипломатии. Я бы сформулировал более широко: это скорее победа здравого смысла. США и группа западных стран в очередной раз попытались навязать саммиту G20 русофобскую повестку с формулировками из украинского кейса. Но если в Индонезии год назад у них это получилось, то теперь не вышло. Не только потому, что прекрасно поработали российские дипломаты, также прекрасно поработали и дипломаты большинства стран G20, они сохранили площадку саммита в поле здравого смысла. Ведь G20 — это событие про устойчивое развитие, экономику. Смысл в этом, а не в Украине или каких-то других американских геополитических игрушках. Индийский МИД как организатор саммита накануне высказывался довольно жестко, поэтому черт Владимир Зеленский и не появился на саммите ни онлайн, ни лично. Ровно поэтому и была принята такая резолюция. Отдельно стоит отметить, что был шанс вообще остаться без нее, что, конечно, резко снизило бы значимость саммита.

Предположу, что, навязывая идиотские химеры типа сегодняшней украинской истории, США и группа западных стран ставят перед собой цель разрушения международных площадок, на которых они больше не могут жестко доминировать. Это не только G20, но и, например, ООН. Такая практика реализуется США довольно давно — если они не могут подмять под себя что-то, начинают это разрушать. Но в этот раз не удалось, здравый смысл победил.

— Как бы вы охарактеризовали главные итоги саммита?

— G20 — это про безопасное развитие и экономическую помощь странам, которым она необходима. Как правило, речь о развивающихся голодающих странах, государствах со слабой экономикой. В этом смысле на площадке саммита представили и обсудили многое. Как высказался индийский МИД: «Со всем уважением, не надо превращать G20 в совет безопасности ООН. Там обсуждайте вопросы войны и мира, разрешения конфликтов. А G20 — другая площадка». Организаторы этого года программу полностью выполнили. Бразилия звездила там, индусы как хозяева саммита показали много своего.

В желании везде воткнуть свою повестку нет ничего нового — США и группа западных стран действуют в англосаксонской манере всегда. Берут кого-то типа бывшего артиста Зеленского и выстраивают вокруг него химеру. Да, до чего-то они на берегу договорились. Если помните, Зеленского товарищ Мур, заместитель министра иностранных дел Великобритании и директор МИ-6, лично вербовал в своем кабинете. Это было три года назад и прямо под камерами. Потом интернет подчистили, но он, как известно, помнит все. Каждый, наверное, понимает, что происходит, но, в силу того что эта глобальная медиамашина находится под западным контролем, им кажется, что они могут делать все что угодно. Но это известная ошибочная теория, будто информационные потоки правят миром, что любого можно представить кем угодно, черное сделать белым, а белое — черным. Как показывает практика, сила пиара работает только в моменте на ограниченном треке. Этот ограниченный трек подходит к концу, при этом он может развернуться и в обратную сторону. Потому сейчас думают о том, что делать с Украиной и Зеленским. Не знаю, что бы они делали, если бы не было специальной военной операции. Так у них в «небесном Лондоне», как по Пелевину, есть хоть какой-то сюжет. Некое место — Украина, где бессмысленно постоянно идет какая-то драка, а медиа снимают специальные сюжеты для «небесного Лондона».

— Одним из вопросов саммита стало обсуждение зерновой сделки. Заинтересованы ли мы сегодня в том, чтобы возобновить свое участие в ней? Почему, на ваш взгляд, в кулуарах так и не смогли достигнуть договоренностей по этому вопросу?

— На мой взгляд, зерновая сделка под эгидой ООН, которая просуществовала год, себя исчерпала по причине несоблюдения российских условий. Главная логика сделки заключалась в том, чтобы накормить голодные страны. В результате только порядка 12 процентов всего, что вывезли с Украины, пошло в голодающие страны. А все остальное — куда угодно, в том числе на турецкие мельницы и европейские рынки. Испанских свиней ведь нельзя кормить чем попало, и они, конечно, важнее, чем голодающие страны. В этом режиме смысла продолжать сделку не было, она себя исчерпала. Но может вступить в силу другая сделка, правда, при условии, что будут соблюдаться российские интересы. Об этом недавно высказывался министр Сергей Лавров. Напомню, одно из российских условий — возвращение расчетов SWIFT для Россельхозбанка. А нам говорят: «Нет, давайте мы вам разблокируем какую-нибудь европейскую „дочку“ Россельхозбанка». Это же просто смешно.

Также одним из условий была полная разблокировка экспорта российских удобрений. Российские и белорусские минеральные удобрения — это треть мирового рынка, если не больше. Предложение пришло от тех же голодающих стран, где без наших удобрений просто ничего не растет. Важно не просто возить туда зерно пароходами, а поставлять удобрения и семена. Но нет, это, видимо, бывшим метрополиям делать незачем.

Понятно, что Турция — один из выгодоприобретателей от этого украинского кризиса, в том числе от зерновой сделки. Потому они ее и педалируют. Но никто же не отказывается разговаривать. Хотите — давайте договариваться, но по-честному. Уже ведь договорились год назад, но наши условия никто не выполнил, еще и так спокойно. Заморозили активов на 300 миллиардов и ладно? Как это? Понятно, что за эти 1,5 года мы уже заработали в 3 раза больше. Но кого волнует, сколько мы заработали? Это же наши деньги и наши заработки, а есть еще наши активы.

— Когда-то аналогичным образом не были соблюдены Минские соглашения, теперь не соблюдаются условия зерновой сделки. Можно ли в целом договариваться, зная о том, что условиями могут пренебречь?

— Дело действительно в том, что Запад не хочет соблюдать никаких условий. Они постоянно демонстрируют себя как недоговороспособную сторону, как людей, с которыми нельзя иметь дела. Более того, института типа арбитражных судов в международных отношениях там не существует. Была иллюзия, что ООН может выступать в роли третейского суда. Но получается, что она и тут не работает.

Любые исключения разрушают правило. Лет 20 назад в США была придумана классификация «страна-изгой». Когда они не смогли ничего сделать с Ираном, в 1979 году заморозили их нефтяные активы в своих банках. Там сумма тоже была внушительной. Представляете, сколько натикало процентов за это время? Потом, чтобы как-то узаконить свою санкционную деятельность, в США ввели термин «страна-изгой». Аналогичным образом американцы поступили и после корейского кризиса, просто тогда такого термина и не существовало. Хотели задушить Северную Корею, но тоже не получилось. Ту же схему сейчас пытаются применить на одну седьмую часть суши, на нашу страну. Причем ограничения также распространили и на гражданство, на визы.

Откровенно говоря, если смотреть на это со стороны, можно заметить, что та система отношений, в которой они себя видят в виде руководителей, не просто не работает — она рассыпается. Она сужается до англосаксонского мира и ряда европейских стран, которые подчинены США. Многие государства ЕС уже смотрят на происходящее, понимая, что что-то идет не так. Кто может — тот начинает играть в свои игры. С русскими пока вроде как стремновато, но с китайцами можно. Для любой европейской страны большое счастье — приходящие китайские инвесторы. Помните, еще до пандемии, году в 2019-м, было большое китайское турне по Европе? Все руководство Китая две недели ездило по Евросоюзу. И в каждой стране выстраивалась целая очередь — купите это или купите то. Понятно, что все это дико раздражает США.

Говоря об украинской химере, которую они построили, затем втянули Россию, если убрать в сторону национальную надстройку, то никакого базиса в этом конфликте нет, абсолютно искусственная штука. Там нет обстоятельств непреодолимой силы. Это абсолютно придуманная химера. К большому сожалению, мы вынуждены в этом участвовать просто потому, что Украина рядом. При этом США совершенно плевать, что будет с Украиной и украинцами. Это мы переживаем о них, потому что для нас это люди не чужие. США же преследуют, на мой взгляд, вполне конкретную цель — полное обезжиривание Европы. Собственно, это уже происходит на наших глазах. Европейские страны отдают предпоследнее, кидают это в топку, и оно сгорает. На Украине же все растаскивается и разворовывается — результата, соответственно, ноль. Сейчас все громче европейские СМИ удивляются: где же контрнаступление, которое нам обещали и за которое мы заплатили? А Украина на это отвечает: «Нет, давайте еще оружия и денег». В Вашингтоне же сидят и поясняют: «Ну да, сейчас все будет». В результате Европа так и не вышла из экономического кризиса времен пандемии, еще больше усугубив ситуацию. США, между прочим, отчасти восстановились. Экономика же устроена по принципу баланса — дебет всегда должен с кредитом сходиться. Если где-то убыло, то в другом месте обязательно должно прибыть. В итоге США решили свои проблемы за счет европейцев. На Западе это вроде понимают, но ничего сделать не могут.

«Только порядка 12 процентов всего, что вывезли с Украины, пошло в голодающие страны. А все остальное — куда угодно, в том числе на турецкие мельницы и европейские рынки» Фото: © Hartmut Schmidt / imageBROKER.com / www.globallookpress.com

«Не так важно, понимал ли артист Зеленский, в какое дерьмо лезет и куда тянет всю страну…»

— Кто несет ответственность за все, что сегодня происходит на Украине?

— Главным образом формальный украинский режим. Зеленский и шайка вокруг него лично несут ответственность за все, что происходит в этой стране. Можно бесконечно говорить о том, какие нехорошие американцы. Но это их привычное агрегатное состояние, они действуют в своих интересах. Никакие усилия со стороны были бы невозможны без исполнителей на местах. Украинское руководство же само согласилось на все это. С англосаксами всегда все было понятно. Сейчас они действуют так же, как и 100 или 500 лет назад. Изобретение компьютера и мобильного телефона не сильно поменяло людей. Это лишь увеличило скорость передачи и потребления информации.

Не так важно, понимал ли артист Зеленский, в какое дерьмо лезет сам и куда тянет всю страну. Это не снимает с него ответственности. Он перед Богом и людьми несет ответственность за свою страну. Если после всего этого, что они натворили, от Зеленского что-то останется, возможно, он и дальше будет нести ответственность уже на международном уровне. Химеры развеиваются так же быстро, как и сгущаются.

— Можно ли предположить, что с окончанием СВО Зеленского уберут из политики?

— Думаю, его вообще уберут. Утилизируют, чтобы не рассказал ничего лишнего. В силу его подвижной психики и морально-волевых особенностей, скорее всего, так и произойдет. Если вдруг Зеленский начнет рассказывать о том, как все было на самом деле, США и Европе не очень понравится. Причем мы-то догадываемся, как там было на самом деле.

— Вы еще год назад говорили о вырождении политической элиты Украины как класса. Подтверждают ли эту точку зрения коррупционные скандалы прошлого года?

— Совершенно точно, хотя это тот случай, когда хочется ошибиться. Но практика показывает, что так и есть. Многие задаются вопросом: «Неужели украинцы не понимают, что происходит?» Конечно, на Украине понимают. Пропагандистские клише о том, что технологически оболванили народ, 27 миллионов людей, не имеют отношения к действительности. Понятно, что сумасшедших хватает, но все-таки. В силу того что политический класс на Украине выродился, внутриполитическим образом некому выровнять эту ситуацию через выборы или другие политические инструменты. Есть просто куча напуганных людей, некое сегментированное общество, замкнутое в своих кружках, потому что небезопасно и страшно. Есть также бенефициары того, что происходит. Это Зеленский и шайка вокруг него. Есть те, кто их обслуживает за мелкие и не очень деньги. А класса политического нет.

Последний мастодонт Игорь Коломойский арестован. Он не политик, но считал себя Карабасом-Барабасом украинской политики. Британцы и американцы увели Зеленского у него из-под носа, перебили контрактом. Зеленский же артист, а тут принесли другой сценарий и на порядок больше денег. И он подумал: «Нормально, а что такого?» Думаю, Зеленский именно так к этому и относился и до сих пор относится.

«Если вдруг Зеленский начнет рассказывать о том, как все было на самом деле, США и Европе не очень понравится» Фото: © White House Office / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Сейчас Западу надо свернуть военную аферу и запустить что-то новое»

— Вы сказали, что проектные ожидания Запада не оправдались. Почему контрнаступление не продемонстрировало должных результатов?

— Мы ведь знаем украинцев всю жизнь, потому что живем рядом. Не зря говорят о том, что мы в той или иной степени часть одного общего народа. Как бы там в последнее время ни пытались выделиться каким-то особенным языком или легендами о самостийности, мы их знаем. У нас много разных народностей, но народ-то один. Мы знаем, что одни «гэкают», другие «укают», третьи хитроваты и так далее. Мы по-доброму все друг про друга знаем. Нам не надо стоять рядом, чтобы представлять, как и о чем они говорят.

Соответственно, я представляю, что они обещают англосаксонским генералам. А те тоже в своей парадигме мыслей все воспринимают. Поэтому ожидали одно, а получилось, как всегда. По ходу куда-то делись 100 с лишним миллиардов помощи. Было бы смешно, если бы не было грустно с точки зрения пролитой крови и погибших людей. Мне лично одинаково жаль людей по обе стороны — и на Украине, и у нас. Это же люди. Это самое тяжелое и трагичное, а все остальное — понятно.

Кто бы что ни говорил, а за все, что там происходит, отвечает руководитель. Тот, кто сделал это возможным, то есть президент. Хотя Зеленский никакой не президент, давайте не будем его так называть. Он просто клоун, который несет за все ответственность. За всю эту кровь отвечать ему. Бога он, наверное, не боится. Думаю, хохлы его сами разорвут. Люди в гневе свирепые, особенно после всего ужаса, который пережили. Никто Зеленского защищать не захочет.

— Можно ли сказать, что с обещанным новым контрнаступлением недовольство среди населения на Украине нарастает?

— Конечно, там уже начинается смерть ради смерти. Это какая-то украинская версия модного в США мексиканского культа Санта Муэрте. Уже никто не верит во все, что происходит в пропаганде. Людям просто нужен мир, надо, чтобы закончилась война. Им хочется жить нормально.

То, что кто-то чего-то не понимал или не знал, не знает и не понимает, совершенно не освобождает от ответственности. Отвечать Зеленскому и его шайке придется прежде всего перед украинским народом.

— На Украине тем временем расследуется стремительный захват Россией значительной части юга. Может ли Запад согласиться на территориальные потери для Украины и заявить о том, что она должна пойти на перемирие?

— Украинским деятелям глубоко плевать на мнения и советы. У Зеленского другой программы нет, он хочет продлить эту историю как можно дольше, чтобы получить еще каких-то денег. Также не думаю, что на Западе кто-то будет что-то признавать. Наоборот, состояние непризнания российской юрисдикции продолжит русофобскую линию, но уже без безумных инвестиций в войну. Сейчас им надо свернуть военную аферу и запустить что-то новое, к примеру восстановление украинского хозяйства. Уже даже специальную тетеньку Пенни Прицкер назначили, в прошлом она министр из кабинета Барака Обамы. Между прочим, совсем непростая — миллионерша Forbes, прошита по всем институтам глобальных финансовых организаций. Они явно затевают новую аферу. И уже есть интересная параллель — весь Израиль обсуждает слухи о том, что эта женщина имеет тесные контакты с Леонидом Невзлиным* и ему якобы уже обещана бо́льшая часть пирога по восстановлению Украины взамен на цветную революцию в Израиле. Эта история стала заметной еще в начале года, когда в Израиле начали качать протесты. Причем качают их точно по майданной кальке — один в один.

Артист Зеленский на Украине отыграл роль Че Гевары — человека войны. Он сейчас уже неуместно смотрится в своем хаки. На площадке ООН выглядит как какой-то африканский диктатор, обычно на Генассамблее все в костюмах, а Зеленский диссонирует. Его кино закончилось, следующее явно будет без Зеленского. К концу года постараются свернуть военную фазу, и со следующего года на Украине начнут плести новую химеру — выборы, восстановление, деньги туда – деньги сюда. Еще посмотрим, что будет с Игорем Коломойским. Это лакмусовая бумажка — отпустят его или нет. В зависимости от данного решения будет понятно направление проектной мысли.

Есть и еще один важный вопрос: как Украина переживет предстоящие президентские выборы? Они же исходят из территориальной целостности, но не смогут провести выборы ни в Крыму, ни на четырех новых российских территориях. Как юридически все это будет сделано, неясно. Таких вопросов много, и неизвестно, получится ли у американцев все это еще раз. Тем более в США тоже через месяц стартует избирательная кампания.

«Спецоперация может закончиться уже к концу года» Фото: © Tsitsagi Nikita / news.ru / www.globallookpress.com

«Американские элиты действуют в логике советского управдома»

— Как долго будет продолжаться спецоперация?

— Надеюсь, до конца года вся эта история закончится. Хотя каких-то прогнозов я бы не делал, поскольку правила не работают после того, как их взломали во время всемирной пандемии коронавируса как бы ради благих намерений, спасения людей. Теперь эти взломанные правила распространяются на все. «Мы живем по правилам» — знаменитая американская формулировка. Хорошо бы так, но, после того как правила взломали, они меняются каждые пять минут. И тут возникает вопрос: как нам с ними играть, если правила меняются так часто? Причем знают об этом только американцы. Я бы остерегся от прогнозов, но хотелось бы, чтобы горячая фаза была заморожена, чтобы не погибали люди с обеих сторон.

На Украине сегодня есть те, кто сошел в так называемую демоническую область. С ними точно ничего сделать невозможно, только усыпить. Но нельзя забывать о том, что гибнут люди со всех сторон. Чем быстрее закончится горячее противостояние, тем лучше. При этом если мы говорим о конфликте вообще, а не о его горячей фазе, понятно, что все это само быстро не рассосется.

— Каким будет мир после спецоперации?

— Она начата не для того, чтобы изменить мир. Не для того, чтобы происходило то, что происходит. Я имею в виду глобальную русофобию и прочие побочные явления. Спецоперация всего лишь деятельная попытка физически остановить 8-летнюю гражданскую войну на территории соседнего не чужого для нас государства. Отчасти ход событий уже изменен этим деятельным подходом. Что будет по итогу и как будет выглядеть мир — непонятно, но он точно станет другим.

Помните, Западу так хотелось, чтобы мир был другим в режиме коронавируса? Тогда активно внедряли термин «новая нормальность». Мы спорили тогда с западными коллегами. Что такое «новая нормальность»? А что под собой подразумевает «старая нормальность»? Есть просто нормально и ненормально. У них в мировом правительстве явно что-то не получилось. Соответственно, они продолжают в другом режиме — сейчас одна война, после обязательно будет другая. Им все время нужна эта «новая нормальность». В старой норме они уже не могут ощущать себя так же успешно, как привыкли. Такая вечная философская проблема: время ведь неумолимая категория. Сперва человек молод, потом он становится взрослым, затем стареет и чего-то не может. Со временем меняется и статус человека. То, что происходит сегодня, — это попытка обмануть время. «Если в старой норме мы ничего не можем сделать, давайте придумаем новую. Постараемся всем ее навязать, а тем, кто с нами не согласится, отключим газ» — это логика советского управдома. Сегодняшние американские элиты действуют в этой логике.

А время никаким образом не подвластно человеку. Мечты о машине времени или эликсире бессмертия — все это о том, как обмануть время, но вы его не обманете. В любом случае все это против Бога. А Бог не любит богоборцев.