«Я предложил небольшое перемирие и думаю, что он может пойти на такое. Он может объявить что-то на этот счет. Он уже объявил это?» — интересовался минувшей ночью Дональд Трамп, как Владимир Путин оценил его предложение о перемирии на 9 Мая. Вчера вечером российский и американский лидеры созвонились. Москва говорит, что главной темой был Иран, а Трамп же уверяет, что говорил о конфликте на Ближнем Востоке совсем немного, а в основном — об Украине. Официальное заявление Кремля и комментарии Трампа по итогам не отвечают на вопрос, договорились ли собеседники хоть о чем-то. Но интересно, что Путин звонил сам. Детали — в материале «БИЗНЕС Online».
Нынешняя беседа стала 12-й с момента возвращения Трампа в Белый дом и второй с начала года
Путин решил позвонить Трампу
Более полутора часов проговорили накануне российский и американский лидеры Владимир Путин и Дональд Трамп. Надо учитывать, что часть времени занимает синхронный перевод, тем не менее беседа вышла продолжительной. Нынешний разговор стал 12-м с момента возвращения Трампа в Белый дом и вторым с начала года. Отличие в том, что если в прошлый раз президент США звонил своему российскому коллеге, то теперь наоборот: звонок поступил из Кремля в Вашингтон. Выходит, Путину было что сказать.
Когда американский лидер только «въехал» в Белый дом на обещаниях прекратить украинский конфликт за сутки, внимания к созвонам Путина и Трампа, конечно, было больше. Теперь же такого ажиотажа беседа, кажется, не вызвала. Украинский конфликт разрешить пока не удается, да и вообще на повестке в мире другая война — на Ближнем Востоке. Рынок акций замедлил снижение после комментариев Трампа о разговоре с Путиным. Другими словами, расти не стал.
События в Персидском заливе, как признавал Кремль, приостановили мирные переговоры по линии Россия – США – Украина, и пока что их возобновления не было, разве что отдельные поездки главы российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) и специального представителя президента РФ Кирилла Дмитриева.
В некотором смысле нынешний звонок из Москвы в Вашингтон воспринимается как желание Кремля напомнить американским коллегам, что украинский конфликт все еще в повестке, никуда не делся. К тому же впереди лето, когда боевые действия активизируются. Путин намекнул на это в беседе. Британский телеканал Sky News тут же увидел в звонке президента РФ попытку «возродить его собственные особые отношения с Трампом, которые в последнее время отошли на второй план».
С другой стороны, Путин мог передать Трампу некие сигналы от Ирана и стран Персидского залива. После того как на Ближнем Востоке загорелось, у российского лидера была целая серия телефонных разговоров с лидерами монархий залива. Очень может быть, что эти созвоны продолжаются, просто администрация президента РФ о них не распространяется. Кремль не скрывает, что прикладывает усилия для мирного разрешения конфликта на Ближнем Востоке. Неслучайно по ходу разговора Путин предупредил Трампа, что лучше воздержаться от наземной операции в Иране. Получается, такой вариант администрация президента США рассматривает, это не просто спекуляции в прессе.
Помощник президента России Юрий Ушаков традиционно сообщил, что беседа была откровенной и деловой, проходила в дружеском ключе. Путин «решительно осудил» недавнюю попытку покушения на Трампа, поздравил первую леди Меланию Трамп с прошедшим днем рождения и отметил ее вклад в «усилия по воссоединению российских и украинских детей с семьями». Американский лидер назвал беседу «очень хорошей», но, как известно, плохих у Трампа не бывает.
Дальше интересная деталь. Ушаков сказал, что основное внимание в международной повестке лидеры уделили теме конфликта на Ближнем Востоке. Трамп же, как он сам поведал журналистам, вел речь в основном об Украине и «немного поговорил об Иране». «Я говорил на несколько разных тем, но в основном речь шла об Украине», — отметил президент Соединенных Штатов.
Американский лидер заявил Путину, что США в ходе военной операции почти уничтожили Исламскую Республику и теперь она находится на грани. Такую риторику от хозяина Белого дома мы уже слышали, причем не раз, вот только реальная картина несколько отличается от той, которую транслирует Трамп
Россия советует США обойтись без наземной операции в Иране
И если Трамп говорил по иранской тематике немного, то для Путина это был, видимо, ключевой вопрос. Российский лидер, по словам Ушакова, поддержал решение президента США продлить режим прекращения огня. По мнению Путина, это шанс для переговоров и стабилизации обстановки.
При этом президент РФ предупредил Трампа, что если США и Израиль вновь начнут «силовые акции», то это приведет к неизбежным крайне пагубным последствиям не только для Ирана и его соседей, но и для всего международного сообщества. «И конечно, совсем неприемлемым и опасным видится вариант с наземной операцией на территории Ирана», — передал Ушаков позицию российского лидера. Путин, очевидно, передавал взгляд Тегерана. Здесь стоит вспомнить, что в начале недели президент РФ встретился с главой МИД Ирана, тот привез в Москву послание от верховного лидера Ирана Моджтабы Хаменеи.
Путин заверил, что Москва будет содействовать поиску мирной развязки. И это понятно. Дальше интереснее. Еще российский лидер «предложил ряд соображений, направленных на урегулирование разногласий вокруг иранской ядерной программы». Что это за соображения такие, ни Москва, ни Вашингтон не раскрывают.
Но тема звучит не впервые. По данным Axios, во время разговора в марте Путин предлагал Трампу вывезти обогащенный уран из Ирана в РФ, но американский лидер отказался. Позиция США в том, что, мол, мы должны видеть, что уран находится под надежным контролем, говорил американский чиновник. Снова обсуждали вывоз урана или что-то другое?
Трамп в ответ «изложил свои оценки итогов закончившейся фазы военного противостояния, а также взгляды на сложное положение, в котором сейчас находятся Иран и его руководство», передает Кремль. Если упрощать, американский лидер заявил Путину, что США в ходе военной операции почти уничтожили Исламскую Республику и теперь она находится на грани. Такую риторику от хозяина Белого дома мы уже слышали, причем не раз, вот только реальная картина несколько отличается от той, которую транслирует Трамп.
Путин, как излагает Кремль, сообщил собеседнику о готовности объявить перемирие на период празднования Дня Победы
Перемирие на 9 Мая?
Дальше — украинский вопрос. Путин «был готов заключить сделку еще давно», но «некоторые люди» затруднили ему этот вопрос, заявил Трамп по итогам переговоров. Из слов американского лидера следует, что он предложил коллеге временное прекращение огня.
«Я предложил небольшое перемирие и думаю, что он может пойти на такое. Он может объявить что-то на этот счет. Он уже объявил это?» — обратился Трамп к одному из журналистов. Получив отрицательный ответ, американский лидер вновь выступил с утверждением, что озвучил подобное предложение в разговоре с российским президентом. «Пусть это будет даже небольшое перемирие, гибнет столько людей», — добавил он.
Путин же, как излагает Кремль, сообщил собеседнику о готовности объявить перемирие на период празднования Дня Победы. «Трамп активно поддержал эту инициативу, отметив, что праздник знаменует нашу общую победу над нацизмом во Второй мировой войне», — добавил Ушаков. По его словам, американский лидер также «позитивно оценил недавно объявлявшееся Россией пасхальное перемирие». К слову, перемирие на Пасху Украина нарушила более 6,5 тыс. раз.
Выходит, новое перемирие, приуроченное к 9 Мая, вполне возможно. Но будет ли оно соблюдаться? С 8 по 11 мая 2025 года Москва уже объявляла перемирие по случаю 80-летия Победы в Великой Отечественной войне — и тогда Киев его нарушил.
Путин по просьбе Трампа описал текущую обстановку на линии соприкосновения
Путин заявил, что цели СВО в любом случае будут достигнуты, а еще есть «конкретное обсуждение» неких «масштабных инициатив» в экономике
Как отметил Ушаков, Трамп призвал как можно скорее прекратить боевые действия и заверил, что готов «всячески этому содействовать». «Его доверенные лица продолжат контакты и с Москвой, и с Киевом. Дональд Трамп верит, что сделка, которая положила бы конец конфликту на Украине, уже близка», — сообщает Кремль. Тезис о том, что сделка по Украине близка, мы слышим уже не впервые. Конфликты вокруг Ирана и Украины могут завершиться «в одни и те же сроки», заявил американский лидер прессе после разговора.
Путин же по просьбе Трампа описал текущую обстановку на линии соприкосновения. Наши войска удерживают стратегическую инициативу, теснят позиции противника. «Было упомянуто и то, что с начала 2025 года Россия передала Украине более 20 тысяч тел погибших, а они нам — чуть более 500. И Владимир Путин, и Дональд Трамп высказали, по сути, схожие оценки поведения киевского режима во главе с Зеленским, который при подстрекательстве европейцев и их поддержке ведет линию на затягивание конфликта», — сказал Ушаков.
Еще Путин указал на то, что Киев атакует сугубо гражданские объекты, и «вновь подтвердил, что цели специальной военной операции в любом случае будут достигнуты». Но в Москве предпочли бы, чтобы достижение целей было результатом переговоров. Для этого «Зеленский должен положительно отреагировать на известные предложения, которые излагались неоднократно, в том числе и американской стороной».
Вновь Путин и Трамп поговорили о «больших перспективах» взаимовыгодных проектов в экономике и энергетике. Такой тезис публика слышит после каждой беседы, вот только дальше дело, как кажется, не идет. Разговоры пока остаются разговорами, а новые санкции вводятся.
Но новая деталь все же есть. «Целый ряд масштабных инициатив в экономике, как отметили президенты, уже конкретно обсуждается между представителями наших государств», — сказал Ушаков. Расплывчато и без конкретики, но все же.
В какой-то мере показательно, что Трамп после разговора перепутал Украину и Иран. «Думаю, Украина в военном отношении потерпела поражение. Посмотрите на их флот. При численности в 159 кораблей на данный момент все они находятся под водой», — произнес американский лидер. Ранее он сообщал, что ВМС США уничтожили 159 иранских кораблей в Ормузском проливе.
«Любопытно, попытаются ли теперь американцы склонить де-факто президента так называемой Украины к новому раунду переговоров»
«Дух с нами, — иронизирует по итогам переговоров главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», международник Федор Лукьянов в телеграм-канале издания. А в другом посте смеется над тем, что Трамп перепутал Украину и Иран: «Гигант мысли немного зарапортовался, все конфликты в кучу. Впрочем, какая разница, правда?»
Телеграм-канал «Рыбарь» замечает: «В своем сообщении Ушаков конкретно подчеркивает, что Зеленский, которого финансируют европейцы с целью затягивания конфликта, не дает закончить боевые действия. И мнения президентов США и России на этот счет совпадают, хотя ранее Трамп неоднократно делал выпады в адрес российской стороны».
«Любопытно, попытаются ли теперь американцы склонить де-факто президента так называемой Украины к новому раунду переговоров и практическим результатам, ведь после начала конфликта на Ближнем Востоке переговорный трек вокруг боев в зоне СВО встал на паузу», — добавляет автор.
Разговор Путина с Трампом состоялся сразу после визита главы иранского МИДа в Москву, замечает военный корреспондент Александр Коц. Он предполагает, что на переговорах в Кремле Москва согласовала с Тегераном «некую схему по обогащенному урану» и «в целом обозначен дипломатический коридор по иранской ядерной программе».
«И вот здесь важен главный момент: как бы сейчас Трамп ни выпендривался публично, он прекрасно понимает, что отскочить от сценария наземной операции в Иране, сохранив лицо, он может только с помощью России. Путин фактически сделал Иран главной темой диалога с Вашингтоном. Для Трампа Ближний Восток сейчас тема номер один, а Москва прямо обозначает свою позицию. <...> Прямой диалог Москвы и с Вашингтоном, и с Тегераном делает позицию РФ одной из ключевых. Именно поэтому, если развязка этого конфликта будет найдена в ближайшее время, она будет найдена только с участием Москвы», — указал Коц.
«Путин в телефонном разговоре сказал Трампу о готовности объявить перемирие на период Дня Победы, Трамп это поддержал, заявил Юрий Ушаков. Так мы с США воюем?» — реагирует телеграм-канал «Образ будущего».
«Разговор Путина и Трампа объединил и Иран, и Украину. Как мы и предупреждали. Одно с другим связано. Главное, чтобы Иран не сгибался», — пишет Win-Win.
«Учитывая хамское поведение Карла III, Путин хотел немножко утешить американского президента»
В беседе с «БИЗНЕС Online» эксперты прокомментировали телефонный разговор и порассуждали о том, почему Путин решил сам позвонить Трампу и что могло остаться за рамками официального заявления Кремля и комментариев американского лидера.
Сергей Черняховский — политолог, профессор факультета политологии МГУ им. Ломоносова:
— Я бы предпочел, чтобы инициатива все время исходила от Дональда Трампа. Но думаю, что, учитывая хамское поведение [короля Великобритании] Карла III [который посетил США с визитом], Путин хотел немножко утешить американского президента, сгладить его неизбежно испорченное настроение.
На хамство короля в полной мере в конгрессе ни конгрессмены, ни сам Трамп целиком не ответили. Если Трамп чувствует вражду Европы и англичан, которые явно сожалеют о том, что их выгнали из Америки 250 лет назад, то, вообще говоря, Россия тогда помогла революционным Штатам, как она помогла потом Северу в годы Гражданской войны и посылала военные корабли, мешая Англии, блокируя английский флот. Так что было определенное сочувствие к тому, кого сейчас и по делу, и не по делу клеймят и шельмуют.
Константин Калачев — руководитель Политической экспертной группы:
— Я думаю, [звонок был], потому что у Владимира Владимировича родилась прекрасная инициатива о прекращении огня 9 Мая. Для подкрепления этой инициативы и подтверждения своей настроенности на договоренности с Украиной ему понадобился Трамп. Они с президентом США на одной волне. Это ясно, «план Трампа — победа Путина».
После перерыва в 51 день обсуждалась не только Украина, но и Иран, цены на нефть, возможности сотрудничества двух экономик, но ключевое здесь все-таки Украина. То есть Путину нужен был авторитет президента США для подкрепления своей инициативы, которая позволяет ему на внешнем контуре выглядеть миротворцем. Украина, соответственно, может либо принять, либо не принять данную инициативу, но ключевое то, что и Путин, и Трамп считают, что Украина должна сдаться и пойти на серьезные уступки, в том числе территориальные. Они оба думают, что сильный всегда побеждает, а слабый должен уступать.
Заодно Путин мог «провентилировать» с учетом той ситуации, в которой находится Трамп сейчас с Ираном, возможность изменения роли России в этом кризисе. В настоящее время РФ выступает как партнер Ирана и даже союзник, но я думаю, что роль посредника, роль миротворца здесь Путину очень бы импонировала. Поэтому он поддержал решение Трампа о заморозке боевых действий, высказал свое мнение о пагубности наземной операции, о том, что Россия могла бы сыграть свою роль в решении ядерного вопроса. РФ в очередной раз, видимо, предложила взять на хранение обогащенный уран из Ирана, но Трамп ответил, что лучше урегулировать украинский кризис. То есть его это предложение очевидным образом не устраивает.
Сложились ситуация, которая, как показалось нашему президенту, работает на него, когда Трамп находится в весьма уязвимой позиции. Непонятно, чем закончится история с Ираном, падение рейтинга и промежуточные выборы в ноябре. Собственно говоря, куй железо, пока горячо.
Потом эта оговорка по Фрейду о том, что Украина потерпела поражение в военном плане. Потом объяснили, что Трамп перепутал Украину с Ираном. То есть он абсолютно уверен, что сильный должен доминировать, а слабый — уступать.
Андрей Быстрицкий — председатель совета фонда международного дискуссионного клуба «Валдай»:
— Не так давно Трамп говорил, что они с Путиным регулярно созваниваются и консультируются. Я думаю, что состоявшийся разговор тоже укладывается в данный процесс консультаций. Эти звонки не редкость, судя по всему, они беседуют довольно часто, чего-то особенного я конкретно в этом разговоре не вижу.
Такие звонки продолжатся, у двух лидеров есть понятные политические цели, в чем-то их взгляды на устройство мира совпадают. В пояснениях Ушаков сказал, что обсуждались разные вопросы, в том числе Украина и ситуация на Ближнем Востоке. Сложно сказать, какой именно конфликт они рассматривали в первую очередь — Украину или Иран.
Трамп оптимистичен относительно возможности сделки по Украине. Всегда остается надежда на то, что решение будет найдено в обозримом будущем. Но когда именно это произойдет, сказать сложно. Очевидно, что процесс идет, происходят встречи, но ситуация в мире постоянно меняется, все эти глобальные процессы взаимосвязаны и влияют друг на друга. Определенные перспективы урегулирования есть, но трудно точно предсказать, как будет развиваться ситуация. Главное, что контакты продолжаются.
Очень хорошо будет, если получится установить перемирие на 9 Мая, как обсуждалось в беседе, но это очень сложная задача.
Комментарии 31
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.