Если бы Башар Асад потерпел поражение, то огонь сирийской войны перекинулся бы на наши земли. Так считает востоковед и руководитель агентства ANNA-News Марат Мусин, который одним из первых еще в 2011 году начал вести репортажи из горячих точек Сирии. В эксклюзивном интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал об интересах России в регионе и о том, почему тех россиян, которые примкнули к ИГИЛ, лучше уничтожать на чужой земле.
«ЗАПАД СМОТРИТ, КАКУЮ ЖЕ ОШИБКУ РОССИЯ СОВЕРШИТ»
— Марат Мазитович, в чем причины российского вмешательства в сирийские дела?
— Уточню: запоздалого вмешательства, потому что если бы мы вмешались два года назад, ситуация была бы принципиально иной. Сейчас Сирия истекает кровью, а Ливию смяли быстро, несмотря на то что там были колоссальные ресурсы, но не было людей, способных отражать международную агрессию, где все управление войной осуществляется штабами и специалистами стран НАТО, а пехота западных армий была заменена после иракской авантюры на наемников или ваххабитов − на радикальные исламистские группировки. Ливия показала, что богатые ресурсами страны могут быть уничтожены достаточно быстро. Но там было прямое вмешательство военных сил НАТО — военно-морского флота, ВВС. В Сирии ситуация другая: в этом случае не удалось заставить Россию проголосовать в СБ ООН за принятие предательской резолюции...
— По введению бесполетной зоны?
— Да. Приведу пример — то, что произошло несколько недель назад. Израильская авиация наносила удары практически каждый день по позициям 90-й бригады сирийской армии на южном направлении в районе Кунейтры. Бригада разделяла два террористических анклава, которые были изолированы за счет того, что она удерживала свои позиции. И когда пошла атака террористов, этот удар израильской авиации привел к потерям бригады, она вынуждена была отступить, и два террористических анклава слились в экстазе. То есть фактически за день до переговоров Обамы и Путина в Нью-Йорке Израиль активно вмешался в сирийский конфликт.
— Сорвал намечающиеся договорености?
— Обозначил свои интересы.
— За что идет война на Ближнем Востоке?
— Война идет за гегемонию в мире, за ослабление России и Европы. Об этом мне говорили первые лица Ливийской Джамахирии. Война идет с нами, потому что если газ в Европу будет поступать не из России, то он поступит из США. В конкуренции экономик надо создать много дестабилизирующих ситуаций. Беженцы, поток которых Каддафи десятилетиями сдерживал, хлынули в Европу. Сирию США также пытаются пробить, и тогда неконтролируемый поток из стран Магриба и Африки еще больше пойдет в Европу. Возникает колоссальная проблема.
Грубо говоря, решается, кто в доме хозяин. Россия ставится на колени, ограничивается ее углеводородный потенциал. Подоплека вся понятна. Тем не менее война, этот управляемый хаос, вышла из-под контроля, и, насколько я понимаю, никто не может сказать, чем это все закончится, конфликт расползается по всему миру, боевики расползаются. Сейчас 200-тысячная группировка ИГИЛ (террористическая группировка, деятельность которой запрещена в ряде стран, в том числе в России — прим. ред.) стоит на границе с Таджикистаном и Киргизией, то есть Запад смотрит, какую же ошибку Россия совершит, чтобы создать нам большие проблемы.
— Что может стать этой ошибкой?
— Пока что российская операция в Сирии идет успешно. Я там провел три недели, был в тех местах, где сейчас идет наступление правительственных войск. В принципе, Сирия пять лет стоит одна против всего этого международного интернационала. По-моему, 83 страны боевиков поставляют, в том числе и наша. Поэтому, если бы мы не вмешались, неизвестно, чем бы все это кончилось. Латакия вообще является стратегической зоной, потому что там две наших базы — авиационная и морская. Это мобилизационный ресурс для всей Сирии, там в каждой деревне сотни погибших — 100 - 200 человек. И там же сконцентрировано основное количество наших соотечественников, которые под зеленым флагом ислама с криками «Аллах акбар!» пытаются отрезать всем нам головы. Я трупы боевиков на склонах гор Латакии часто снимал и демонстрировал. Жалко людей: лежит там двухметровый красавец с Северного Кавказа. Что он делал в чужой стране? Приезжают туда семьями, потому что принцип очень простой: этот народ должен быть уничтожен, его дом — твой дом, убивайте, заселяйтесь и так далее. Огонь этой войны, если бы Сирия потерпела поражение, перешел бы на нашу землю. Это совершенно очевидно. С этой точки зрения мы вынуждены были вмешаться, просто мы вмешались поздно.
«СВОБОДНОЙ СИРИЙСКИЙ АРМИИ НЕТ»
— Есть такая версия, что американцы предполагали ввести бесполетную зону, мы их опередили буквально на несколько дней.
— Они не могут ввести бесполетную зону, потому что у Асада есть средства ПВО, модернизированные российскими специалистами.
— То есть технически американцы не могли этого сделать?
— Они не могли сделать с точки зрения норм международного права. Израиль вот хулиганит... Совет безопасности проголосовал, а тут Россия накладывает вето, Китай пользуется вето. Мы сказали: «Ребят, вы бандитов поддерживаете или кого?» Теперь вот США пытаются разделить террористов на хороших и плохих.
− А они делятся?
— Вот такая смешная детская задачка: каким образом их можно разделить?
— Российские ВКС на Западе обвиняют в том, что они лишь на словах наносят удары по ИГИЛ, хотя вполне очевидно, что удары идут по «Джабхат ан-Нусре» и так далее. ИГИЛ, конечно, досталось, но основные цели находятся на территории, которая контролируется некой Свободной сирийской армией и другими оппозиционными Асаду силами.
— Свободной сирийской армии нет, это миф. Англосаксы ведь как делают: проект исчерпал себя, делаются новая оболочка и название, отстреливаются командиры предыдущей модели для того, чтобы бойцы, пехота перешли из старого формирования в новое. И вот мы видим: мирную оппозицию заменили на военную, внутреннюю оппозицию заменили на внешнюю военную силу. Сегодня уже нет никаких «оранжевых революций», просто разрушается инфраструктура страны в ноль. Это как в Югославии, уничтожается все, чтобы этой страной потом было легко управлять.
— А если выйти из этих пропагандистских клише...
— Я просто говорю, что внешнее происхождение террористического интернационала совершенно очевидно. Можно считать количество сирийцев в этих бандах, в ИГИЛ, например, их практически нет. Я снимал пригороды Дамаска — Джобар и Восточную Гуту. Там не было сирийцев, там в основном элитные подразделения «Аль-Каиды», там иностранцы.
− «Аль-Каида» − это практически «Джабхат ан-Нусра»?
— «Джабхат ан-Нусра» и есть отделение «Аль-Каиды» в Сирии. Сирийская свободная армия обнулилась, потом пошла «Джабхат ан-Нусра».
— Строго говоря, это те, кого содержат и поддерживают саудиты?
— Катар сначала финансировал, потом саудиты, но банды-то одни и те же. Это же боевики, им какая разница, кто платит? Они перебегают к тому, кто платит больше. Это вопрос канала финансирования. Американцы не финансируют, американцы инструкторов дают, турки тоже дают инструкторов. Сейчас они границу с Сирией закрыли, но сколько это продолжаться будет, неизвестно. Потому что были пролеты российских самолетов над территорией Турции — пошло очень резкое напряжение отношений с Анкарой, Эрдоган стал стучать кулаком, не понимая того, что он обречен, потому что ситуация в Турции очень похожа на сирийскую. Боевики обосновались на территории Турции, и рано или поздно она будет точно так же взорвана, как только появится крупный игрок.
— Но турки же сами боевиков у себя обосновали.
— Да, сами, но куда их теперь девать? В Россию у экстремистов не получается уйти, потому что мы начинаем их перемалывать там, на месте.
«ЛУЧШЕ ПОДНИМАТЬ АВИАЦИЮ И УНИЧТОЖАТЬ ИХ ТАМ, ИНАЧЕ ПРИДЕТСЯ СЖИГАТЬ СВОИ ГОРОДА»
— Но все-таки существует ли именно сирийская оппозиция, о которой так много говорят на Западе и которую нас призывают отличать от исламистских группировок?
— «Исламское государство» — это вообще не сирийцы. Бойцы «Джабхат ан-Нусры» больше чем на 50 процентов не из Сирии. Давайте из этого исходить. Кто платит, тот и музыку заказывает. Сегодня — Катар, завтра — Саудовская Аравия. Это непринципиально, потому что эти люди уничтожают чужую страну, они вторглись на территорию чужой страны, они творят там разбой, беспредел, убийства, грабежи. Сирийская свободная армия — миф, ее три года как нет. Ее, конечно, можно заново сформировать, но это уже игра спецслужб, которая принципиально ситуацию не меняет. Значение имеет лишь мобилизационный ресурс обманутой молодежи, в том числе и из нашей страны и постсоветского пространства. Они, к сожалению, уходят в ИГИЛ под различными предлогами. Для нас с вами чрезвычайно важно, чтобы те экстремисты, кто потенциально может вернуться на Северный Кавказ, в Поволжье или на Урал, не вернулись. Потому что они знают язык, это подготовленные в Сирии и Ираке командиры боевых групп. Зачем нам это надо на своей территории? Лучше поднимать авиацию и уничтожать их там, иначе придется сжигать свои города.
— Но, исходя из этих реалий, может быть такое, что сегодня у нас получились союзники — шииты, а завтра ситуация может поменяться, поскольку у нас мусульманское население в большинстве — сунниты.
— Конфликт шиитов и суннитов запущен с прицелом на Россию. Да, у нас суннитское население, но внутренних причин для конфликта нет. Если под видом беженцев боевиков сюда не начнут перебрасывать из Таджикистана или Киргизии, из той же Сирии, то, думаю, ФСБ сможет эффективно сработать — поставит всех под контроль и подавит эстремистские течения.
— Как, помогая шиитам, сохранить хорошие отношения с суннитами?
— Мы ведь помогаем не шиитам, мы помогаем Сирии, нашему стратегическому союзнику, территории которой хотели использовать для атаки на интересы «Газпрома» и России. А там подавляющее население — сунниты. Я суннитов вижу на полях сражений. Это цивилизационные войны. Мирное население в Сирии даже во время войны меня поражало, когда они говорили: «Да, он нас убивал, но он сириец, вдруг он одумается». Они миролюбивые, хотя война очень жестокая, кровопролитная. Так что мы помогаем одной из цивилизаций, которая стоит, грубо говоря, пять лет за весь цивилизованный мир. Ну сколько можно стоять? Великая Отечественная война четыре года длилась.
«НАШ ОПЫТ ДАСТ ФОРУ АМЕРИКАНСКОМУ»
— Как вы оцениваете действия российских ВКС в Сирии?
— Я был на нашей авиабазе, я реально видел, как начиналась эта операция. Наш опыт, я думаю, даст фору американскому.
— В гибридных войнах?
— Не в гибридных, а в настоящих войнах, потому что русские воевать умеют. Это факт. О русских я говорю в обобщенном смысле, имею в виду всех представителей России, все наши национальности.
— Вы согласны с тем, что крупные державы ведут на Ближнем Востоке войну за энергоресурсы? Асад при поддержке России пробивал проект иранского газопровода к Средиземному морю, а ИГИЛ воюет за проект катарского газопровода, который поддерживают американцы и европейцы.
— Иранский газопровод, действительно, был бы с нашим участием. Мы обозначили, что защищаем союзников и защищаем свои интересы. Время, когда нам говорили, мол, вы ручки положите на парту, а мы будем вас плеткой бить, а вы не вздумайте защищаться, прошло. Руки поднимаются до подбородка, может быть ответный удар, он может быть асимметричным. Мы отлично понимаем, в чем суть этих процессов, тем более мы умеем просчитывать экономику США, мы понимаем, что во второй половине следующего года, согласно модели профессора Сергея Губанова, скорее всего, начнется кризис в реальном секторе экономики США. Губанов обычно с точностью до месяца определяет.
— Когда, по его прогнозам, случится кризис в экономике США?
— Он в октябре получит более четкие цифры, но пока — вторая половина 2016 года. Поэтому тогда все военные катаклизмы и начнутся в полную силу. Это серьезный кризис, из которого можно выйти двумя путями. Один из этих путей — развязать большую войну, и она уже идет.
— Вы говорите про кризис в США, но разве мы сами не в кризисе?
— У нас это называется агонией. Чтобы вы лучше понимали эти вещи, приведу пример: то, что будет дефолт Украины, было понятно еще в 2009 году. Все это было просчитано и сказано, что других вариантов нет, кроме как экономичекий союз с Россией. В Киеве, однако, выбрали объединение с ЕС...
«МЫ НАКОНЕЦ-ТО АМЕРИКАНСКИЙ ХОМУТ С СЕБЯ СБРАСЫВАЕМ»
— Дмитрий Медведев категорически отрицал наличие особых российских экономических интересов в Сирии...
— Пробить через либеральный блок нашего правительства меры по поддержке промышленности невозможно. Но все эти компрадорские идеи себя исчерпали, мы наконец-то американский хомут с себя сбрасываем.
— Но ведь наши крупные компании интегрированы в западную систему.
— Да, тот же «Газпром» — это уже не вполне российская компания. Проблема в том, что многие наши компании стали транснациональными, там интересы крупных кланов: где Рокфеллеры, где Ротшильды. Это большая игра, но это реалии, с которыми мы сталкиваемся. Поэтому время для запуска промышленности упущено.
— А в чем образ победы? Все-таки понятно же, что при том количестве авиации и даже интенсивности ударов победа Асада невозможна в нынешних условиях. Возможны только стабилизация и возврат части территории. Асад в нынешних условиях взять всю страну под контроль не сможет.
— Он сможет взять под контроль, если мы представим миру четкие доказательства бесперспективности продолжения этой войны, финансирования этой войны, когда западные страны поймут, что деньги неэффективно расходуются, что боевики друг друга перемалывают и толку от них нет. Я видел эти бои: как только появляются профессионалы, то вопрос решается однозначно. Стоит просто посмотреть последние ролики, когда операция начиналась: если пришли профессионалы, полковники, офицеры, артиллеристы, то игры заканчиваются быстро. Мы можем помочь, дать современное оружие или использовать крылатые ракеты. И это несложно. Что нам мешает более эффективно делать то, что делали Штаты или Израиль? Поэтому лучше делать это на чужой территории, чем на своей.
«АМЕРИКАНЦЫ НИКОГДА НЕ ПРОСТЯТ САУДОВСКУЮ АРАВИЮ ЗА БАШНИ-БЛИЗНЕЦЫ»
— Я был в Сирии 25 лет назад, у меня совершенно потрясающие впечатления. Это старинные торговые пути, люди там встречаются и голубоглазые, и рыжеволосые. Классика арабского языка — Сирия, а не Саудовская Аравия, ученые — это Сирия.
— Это вопрос цивилизации, они же все мирно уживались. У них дети спокойно гуляли по ночам, это было еще пять лет назад. И вдруг неожиданно кровь рекой полилась.
Страны Залива — это понятно. Ездили пастухи, палку воткнули, и нефть пошла — и все, дальше мозг можно было отключить. Катар — ну сидит там авиабаза НАТО, но я не понимаю, почему чеченцы наши не взяли под контроль эту страну, это же элементарно сделать. Забрали бы себе, чего там в Чечне воевать.
— У нас там нет чеченской диаспоры, в Сирии, по-моему, есть, а там нет.
— Появится. Если дальше этот разбой будет продолжаться, то наши люди тоже с юмором. Катар сейчас в сторону отползает, где-то его пытаются заместить, но это тоже долго продолжаться не будет, потому что американцы никогда не простят Саудовскую Аравию за башни-близнецы. Все равно удар по ним будет, на четыре части ее развалят. Они же всегда сценарный план правильно рассчитывают, все конфликты, межконфессиональные, межнациональные.
— Та самая карта Большого Ближнего Востока?
— Да-да. Они же более или менее правильно рассчитывают, другое дело, что в Сирии у них уже проблемы.
«В МЕЧЕТИ МОГУТ ЗАЙТИ БОЕВИКИ»
— Вряд ли Асад, даже при доброй воле всего мирового сообщества, сможет вернуть статус-кво в том виде, в котором это было пять лет назад. Поэтому сейчас речь идет о какой-то автономии для Курдистана.
— Это будут власти Сирии решать, это решать не России, не Тегерану, не Ирану и не США. Поэтому вопрос в другом: мы, конечно, должны не подменять народ Башаром Асадом или еще кем-то. Речь идет о стране, о народе, об уникальной цивилизации. Мы должны помочь, потому что война оттянула решение многих проблем. Но ошибка была, кстати, допущена не Башаром Асадом, а человеком, которого вся Сирия уважает или ненавидит, — Хафезом Асадом.
— Отцом Башара.
— Да, судя по всему, этот опыт нам надо учесть, потому что везде события развиваются примерно по одному и тому же сценарию. Если помните, это третья атака исламских радикалов на Сирию. В 80-х годах чем она закончилась?
— Их зачисткой.
— В 80-х годах она закончилась так: по-видимому, было закрытое соглашение с Саудовской Аравией о том, что война заканчивается, они прекращают финансирование боевиков-исламистов, но в ответ Хафез начинает строить мечети. И вот тут они совершили ошибку, учитывая слабость ислама как военно-политической организации, они создали базу по всей стране. То же самое было с мечетями в Киргизии, их сейчас — 1 850. И кто их контролирует? Никто не знает.
— Хафез Асад возглавлял военно-политический клан...
— Это понятно, он был человеком решительным, он офицер ВВС. Он стал строить мечети, а когда он их построил, дальше было дело техники. Я сам снимал, как взрывали исламских богословов, и тогда я понял, что это очень узкий слой — достаточно его уничтожить, и в эти мечети могут зайти боевики, один будет называть себя муллой, второй — прихожанином.
Хафез Асад — человек, которого вся Сирия уважает или ненавидит |
«ВОЙНУ МОЖЕТ ВЫИГРАТЬ ТОЛЬКО СИРИЙСКИЙ НАРОД»
— Тогда какой прогноз по развитию ситуации?
— Если сирийцы поймут, что Россия пришла не страну им освобождать, а что мы пришли помочь сохранить суверенитет страны, что нужно всем воевать. Мы четыре года показываем всему миру героев сирийско-арабской армии. Это и боевиков сдерживает, и стандарты победы задает, и население воодушевляет, и дает надежду. Но нужно реально воевать, то есть мы готовы помочь, но войну эту может выиграть только сирийский народ. К сожалению, в той ситуации истощения ресурсов многие назревшие социальные проблемы, которые мотивируют людей на протест, отложены в долгий ящик. Это очень плохо, то есть основные проблемы начнутся после победы.
— А эти проблемы военным путем решаются?
— Военным путем сейчас пытается та сторона решить проблему, поэтому здесь не желание Башара Асада воевать, а так сложились обстоятельства, что его пытаются уничтожить, войти в Дамаск. Выхода нет, приходится этот удар отражать. Все силы брошены на войну, а надо решать уже другие вопросы, что будет после победы. Что-то делается, что-то люди видят. Всегда проще ничего не делать, всегда много бюрократов. Ведь почему внутренние конфликты возможны, почему поддержка населения присутствует? Потому что бюрократы и казнокрады начинают свои интересы ставить выше государственных и национальных и этим порождают такие проблемы, которые не решают вовремя. И чаще всего из обычно мелочной проблемы получается неразрешимая, когда стороны начинают уничтожать друг друга военным путем.
— С курдами у Асада какой-то нейтралитет?
— Это их игры. Друзы просили оружие четыре года назад, но поскольку друзы в военной иерархии Израиля занимают высокие должности, здесь этот фактор не был использован.
— Но Израиль сейчас вообще в самой сложной ситуации.
— Израильтяне пока бомбят, продолжают совершать акты агрессии.
− В 2012 году Киссинджер говорил, что через 10 лет Израиля не будет...
— Израиль в Алтае появится, еще где-то.
— На Алтай они вряд ли поедут, а вот в Крым бы поехали.
— В Аргентину бы они поехали, на Алтай поехали, то есть видно же, куда едут разведчики, первопроходцы. Там понятно, что они зажаты с двух сторон мусульманами. Я не понимаю, как в этой ситуации они открыто поддерживают ИГИЛ.
— Открыто?
— Я же говорил, что открыто бомбили, это же две-три недели назад было: удары авиации Израиля по позициям 90-й бригады, которую атаковало ИГИЛ.
«ЕСЛИ АСАД УЙДЕТ, ТО СТРАНЫ НЕ БУДЕТ»
— Вы не договорили про Башара Асада: все-таки какова его судьба? Ему стоит уйти?
— Если Асад уйдет, то страны не будет, потому что все управление войной связано с ним, поэтому эта идея была Запада, это хаос, «ливизация» Сирии. На это никто тоже не пойдет. Вроде бы и на Западе звучат голоса, понимающие, что это совершенно неконструктивное предложение, легко прогнозируется, что будет дальше. Его пытались ликвидировать, это поручали английским частным военным компаниям, но не получилось. Все только начинается, к сожалению.
— Если все только начинается, то наш народ больше волнует другое. Уже идут оценки, что это Афганистан-2. Какова вероятность?
— В Афганистане мы помогали стране, здесь мы воюем, защищаем себя, террористов в Сирии готовят для отправки к нам.
— Какова вероятность наземной операции?
— Я думаю, что на наземную операцию никто не пойдет, потому что у нас нет такого хорошего положения, эти проблемы не будут решены. Но я не являюсь представителем администрации президента. Я не знаю, сколько там умных, сколько дураков. Дай бог, если там умные люди причастны к этому решению. Среди военных много профессионалов, даже характер этих ударов говорит о том, что наши воевать умеют.
— Эффективность на порядок выше, хотя на порядок меньше ударов, чем у западной коалиции.
— Я этих людей знаю лично, они вызывают у меня огромное уважение, это сильные профессионалы. Сейчас вопрос в другом — ситуация непредсказуемая. У нас не было выхода, вмешиваться надо было, иначе это бы уже продолжалось у нас.
− А почему именно после Генассамблеи ООН 30 сентября, почему не три года назад, не год назад?
— Все, что мы говорили и прогнозировали, свершилось, но народ думал, что это все бред профессора Мусина и других аналитиков.
— То есть Асад подвис на ниточке, когда оппозиция вышла к Латакии?
— Что значит «Асад повис на ниточке»?
— А почему мы вмешались именно 30 сентября? Почему не год назад, не два, не три?
— Это ошибка, что мы не вмешались тогда, когда у Сирии были достаточные ресурсы. Сейчас страна обескровлена — пять лет войны. Сколько Великая Отечественная длилась? Войну, которая идет пять лет, мало кто может выдержать, это очень тяжело. Ответьте мне на вопрос: вероятность того, что международный террористический интернационал мог победить правительство так же, как в Ливии, существует?
— Конечно.
— Ну тогда нам зачем эти проблемы? Вы понимаете следующий шаг, когда бы они заняли страну? Они бы все здесь высадились.
«КОНФЛИКТ РАСПОЛЗАЕТСЯ»
— А вот вы в начале интервью говорили, что те, кто уехал от нас туда, не должны вернуться обратно. Как мы закроем им путь?
— Мы похороним их с воинскими почестями, другого пути нет.
— Но мы же не знаем конкретно, сколько там человек.
— Известно — несколько тысяч человек, известно, что они в Латакии, известно, что они в Алеппо.
— Но, может быть, кто-то уже вернулся. Стоит ли России ожидать новых терактов?
— Сейчас террористы вынуждены быть в Сирии, они же тоже проиграть не могут. Это же для Америки колоссальная пощечина. У них проблема в чем: они же привыкли работать последовательно, а не на два фронта. Они Сирией спустя рукава занимались, потому что бомбили Ливию. Добили Ливию, переключились на Сирию. Они прагматичны, они считают ресурсы. Поэтому сейчас ситуация очень простая: пока мы начинаем их бить, им тоже нужно подкрепление. То есть они не в Россию должны тянуть, а в Сирию, потому что если они начнут тянуть из Сирии, тогда их всех «зачистят». А все сирийские генералы и офицеры, с которыми я общаюсь, говорят: «Ребята, как только у вас будут проблемы, мы приедем, только дайте танк Т-90». Все всё понимают, что война общая, она затрагивает их и нас.
— Мировая война практически.
— Мировая война, да. У нее форма необычная, но, к сожалению, конфликт расползается за пределы тех стран, которые были обозначены англосаксами как первоочередные жертвы, которые должны были, как карточная колода, падать. Этого не произошло, они обломались на Сирии, они обломались на российской реакции, они тоже такого не ожидали.
— А как же прогноз Ванги?
— Я не знаю, на кого Ванга работала.
— Она сказала: «Еще Сирия не пала!» — имея в виду глобальные перемены.
— Я всегда с юмором отношусь к пресс-службам, но у меня вопрос такой: на кого работала Ванга? Если она связана с Богом, то я готов это обсуждать. Если это все-таки политика... Ситуация такова, какова она есть. Необычная тактика. Если ее перенесут на нашу землю...
— Уже перенесли. Донбасс я считаю все-таки цивилизационно и исторически нашей землей.
— Там другая вещь. В чем ошибка американцев: они показали, что всегда будут наймиты и нас будут уничтожать физически, стариков, женщин и детей. Когда я это увидел у нас, извините, это уже не Сирия, нам показали наше будущее. Дальше чего нам ждать? С этой точки зрения высаживаться в Сирию надо было, просто обидно, что сделали это поздно, но мы это сделали. Все, нам предъявили, что нас «зачистят», поэтому выхода у нас нет: либо победить, либо умереть.
— Хорошо, тогда из этой логики: каковы прогнозы участия Ирака, они вроде собираются уже...
— Смотрите, почему Израиль работал? Потому что для них создание военной коалиции Россия — Иран — Сирия, а потом еще и Ирак — для них это кость в горле. Как вы думаете, Израиль это допустит? Еврейское лобби это допустит во всех странах? Наверное, начнутся всякие каверзы. Умные евреи понимают, что надо объединяться. Бедных евреев никому не жалко, это понятно. Есть интересы глобальных игроков, есть интересы региональных. Есть сателлиты, прямые к Америке, — Катар и Саудовская Аравия. Есть Израиль, он свою игру ведет. Нет интеллектуального компонента, можно сразу тему закрывать.
— В их логике все очень правильно, они стратегически пробивают себе коридор в Европу, что им делать еще?
— Значит, они будут уничтожены. Я не знаю, кто это сделает и как, но у нас другого пути нет, проще подарить эту страну папуасам из Гвинеи-Бисау, если бы они воевать умели, чтобы не было проблем для нас. Эти игры заканчиваются, это реальная война. Мы готовимся к войне, я так понимаю. Мы понимаем, что нас в покое не оставят. Поэтому то, что мы сейчас начинаем испытывать оружие, как мы обязаны были это делать, как мне генералы в лицо говорят, что, мол, вы танки должны были нам бесплатно поставлять, чтобы мы их испытывали на поле боя. Сейчас мы вспоминаем, как это должно делаться, начинаем запоздало что-то делать, но начали делать, слава богу. Этот опыт тоже очень важен. Особенно опыт взаимодействия нашей армии с армиями других стран, все-таки идет 2015 год, это тоже важный вопрос.
«ВОЙНА МГНОВЕННО ПЕРЕКИДЫВАЕТСЯ НА НАШИ ПРОБЛЕМНЫЕ РЕГИОНЫ»
— Как вы думаете, общественное мнение в России поддержит глобальную войну с терроризмом? Сирия для большинства населения — это что-то очень далекое.
— Все же понимают, что эта война мгновенно перекидывается на наши проблемные регионы. Мы прошли чеченскую войну. А вы представляете, если это Урал, если это Поволжье, если это Северный Кавказ? Мы кровью умоемся.
— С Вангой — понятно, а как вы относитесь к библейским пророчествам? Князь северный Роша, Мешеха и Фувала, с которым ассоциируют Россию, Персию.
— Знаете, я практик, поэтому я понимаю, что есть апокалипсис и многие такие вещи. Поскольку я в поле, понимаю, что можно сделать реально. На Бога надейся, а сам не плошай. Люди, которые готовы защищать свою страну, есть в любой стране. Есть они и в Сирии, и в России. Сейчас надо дать им зеленую улицу, чтобы они переиграли эту тупую машину, порождающую чудовище, которое их же и сожрет. Это же островная психология, они почему-то думают, что к ним, за океан, это не придет — ни в Англию, ни в США, ни в Австралию, ни в Канаду, то есть к англосаксам. Это не так. Сейчас моря-океаны преодолеваются на раз-два, потому что это идеология. Они запустили проект сильнее, чем идея социалистической революции. Это не атеистическая богоборческая модель, а именно модель межконфессиональной войны, где подменяется бог на дьявола, религия — на секту.
— Это гностика же.
— Грубо говоря, три цивилизации. В чем они нас понять не могут: для нас Бог — это любовь, это русская православная цивилизация, условно говоря. Мы уживаемся с мусульманами, все вместе. И опыт тысячелетней империи показал, что нет такой второй страны. Берем германо-романскую Европу: там они с Богом стали торговаться, да? Они обменяли любовь на справедливость. Это раздрай, это почва для конфликтов, которыми можно манипулировать, и у них все посыпалось. У них вся система регуляторов посыпалась, чуть-чуть исказили, стали торговаться. Англосаксонскую я не беру — там светская грязная власть либо секта.
— ИГИЛ, на ваш взгляд, исламский проект или национал-социалистический?
— Нет, это чисто англосаксонский проект, это доказано.
— Кем доказано?
— Это даже не обсуждается. Вы же сами понимаете, если завозятся кэшем миллиарды долларов или оружие складируется, а потом неожиданно боевики берут все это. Система снабжения прекрасная. Для детей это объяснение еще пройдет, что бандиты случайно пришли, тут как раз в банки завезли наличку, и вот у них столько-то миллиардов, столько оружия, Hummer у них. Типа никто ничего не передавал, они сами захватили.
Больше дюжины руководителей «Аль-Каиды» я спрашивал: «Почему вы уверены, что вы не завербованы Моссадом?» Способ, которым их всех в это дело завлекали, детский, наивный. Поэтому данный проект совершенно понятен: создать людоедский механизм, напугать весь мир, проломить, уничтожить все страны. Например, Армению хотят расколошматить, мы там были недавно. Проект очень хороший: в Турции сформировать 6 миллионов, сказать, что это потомки армян, только мусульмане. Они придут и с криками «Аллаху Акбар!» вырежут христиан, своих же соотечественников. Я говорю: «А как вы отличите, что это не солдат турецкой армии, одетый в чалму?» Он будет кричать, что он армянин. И тогда они проламывают ситуацию, и они должны пройти через Среднюю Азию. После чего на белом коне в лице американских бомбардировщиков и крылатых ракет появляется спаситель мира. Красиво, просто и ясно. Такого рода проекты хорошо пишутся. Но можно споткнуться где-то: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Еще раз говорю, это сетевая структура, которая контролируется спецслужбами. Да, в Ливии сработала французская разведка, Берлускони это все опубликовал. В Сирии они уже обломались, уже попадали в плен 65 турецких офицеров, 15 французских в Хомсе.
— У нас пропаганда везде американцев называет главными зачинщиками.
— Нет, это не американцы, это же финансовые кланы.
— Хорошо, а что сейчас выторговывают? Ездил Нетаньяху к Путину, заместитель наследного принца Саудовской Аравии ездил, турки тоже хотят встретиться.
— Сейчас после инцидента с самолетом были угрозы от Эрдогана, что «Турецкий поток» и атомную станцию закроем. Но сирийские генералы недоумевали, потому что Турцию не уважают и не доверяют. Границы закрыты.
— Закрыты?
— Сирийцев выгнали и закрыли границу, мол, идите и умирайте в Латакии. Сирийцы недоумевают, почему турки закрыли границы. Я так понимаю, что турки договорились «наверху», а с Израилем, видимо, договорились плохо, потому что они продолжают свои интересы отстаивать, но я понимаю, что с ними договориться на эту тему невозможно.
— Остались иорданцы и саудиты?
— К сожалению, Иордания нас не любит, а мы им там завод по производству РПГ-32 поставили. «Вампиры» отдыхают, я снимал, как танки там уничтожаются, башни отлетают, и мы вооружаем людей. Хорошо, что американцы закрыли свою базу из-за неэффективности всех этих атак буквально две недели назад. Там и разведка, и управление боем, и подготовка кадров.
«ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ИЛЛЮЗИЙ, ЧТО РУССКИЕ СТРАНУ ОСВОБОДЯТ»
— Путин, выступая в ООН, призывал всех объединиться в коалицию и сравнивал эту коалицию против ИГИЛ с антигитлеровской коалицией. По вашему мнению, это равнозначное сравнение?
— Да. Тут и там идея расового превосходства либо полное искоренение инакомыслящих, если ты не член моей секты. Но это уже не война за территорию, когда страны могли остаться, это цивилизационные войны, то есть вообще никого не останется. Речь не о захвате территории идет, а об уничтожении всего: культуры, людей.
— Как сирийцы восприняли наше вмешательство?
— Воодушевление большое. Лишь бы не было иллюзии о том, что русские придут и страну освободят, потому что такие настроения появляются где-то.
— То есть они все-таки ждут?
— Это Восток: придите и сделайте. Части, в которых мы бывали, воюют, с ними язык очень простой: ребят, техника такая, оружие такое, я воюю тем что есть. Мы такие войны еще не вели, это подземные войны. Так что снимали мы войну без прикрас...
Татарстан, к сожалению, тоже зона риска, мы об этом говорим давно, потому что если молодежью никто не занимается, ей будут заниматься наши противники. А противоречий тоже хватает, разделение на бедных и богатых. Молодежь радикальная...
— Есть много тех, кто прошел обучение в Саудии, в Турции. Вы это, наверное, имеете в виду... Но надо заметить, что после тех терактов, которые были несколько лет назад против руководства ДУМ, ситуация поменялась. И власти, и органы активно пытаются управлять процессом в этом сегменте...
— Не знаю, но там как было. Как только эти подпольные мечети появляются, видите, базу такую создали, чтобы всю страну можно было легко взорвать, потому что появилась легальная крыша, где можно религию заменить на секту и взять под контроль. Дураков везде хватает — и у мусульман, и у христиан. Только у христиан джихад никак не получается. Сейчас Би-би-си пытается провокацию устраивать, вот Брейвик задачу получил и не выполнил, не получилось, не разгорелось, хотя средневековая Европа вроде позволяла сыграть вот такую игру. Народ примитивно работает, но где-то получается.
Марат Мазитович Мусин — политолог, востоковед, доктор экономических наук, профессор. Руководитель агентства ANNA-News, заведующий кафедрой антикризисного и стратегического менеджмента Российского государственного торгово-экономического университета, разработчик аналитической компьютерной программы «Ариадна».
Родился в 1959 году. В 1975 - 1980 годах обучался на механико-математическом факультете МГУ. В 1982 - 1987 годах обучался в аспирантуре МГУ, защитил кандидатскую диссертацию.
1990 - 1992 — создание первых в РФ online-телекоммуникационных торговых систем.
1992 - 1993 — генеральный подрядчик Приднестровского молдавского банка (ЦБ ПМР) по защите информации. Руководил проектом создания первой российской телекоммуникационной фондовой системы. Разрабатывал стандарты и прототипы клиринговых, депозитарных и торговых систем.
1993 — генеральный подрядчик Верховного Совета РФ по безопасности. В 1993 - 1994 годах выполнял заказы ЦБ России по построению системы защиты от подложных авизо.
1995 - 1996 — директор по информационным проектам международной информационно-аналитической корпорации, построение системы социально-экономического анализа для федерации товаропроизводителей России.
1997 - 1998 — директор центра информации ОАО «Инкомбанк», руководитель конкурентной разведки.
В 1999 - 2002 годах работал на фондовом рынке в качестве генерального директора инвестиционно-финансовой компании «РФМ-финанс». Получил степень МВА в Высшей школе бизнеса МГУ.
2003 - 2004 — консультант РФФИ, стратегический анализ сегментов рынка, построение стратегии продаж крупных предприятий.
2004 - 2005 — системные работы по слияниям и поглощениям, экономический анализ ведущих предприятий различных отраслей российской промышленности. Защитил докторскую диссертацию по экономике в РГТЭУ.
2005 - 2006 — руководитель службы анализа экономических рисков (риск-менеджер) компании «Базовый элемент». Получил диплом о высшем юридическом образовании в Международном юридическом институте при минюсте России.
2007 - 2009 — консультант по антикризисным системам, по снижению издержек, повышению эффективности и развития бизнеса, руководитель экспертной группы по борьбе с коррупцией (выявил 15,5 трлн. рублей хищений акционерного и корпоративного капитала в 738 тыс. компаний, в том числе в 180 тыс. московских).
В 2011 году в Абхазии было официально зарегистрировано сетевое агентство ANNA-News, основанное и возглавляемое Мусиным.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 56
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.